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[今日说法] 尴尬的救护车
http://www.100md.com 2004年7月21日 央视国际
    

    CCTV.com消息(今日说法):

    记者 高国辉 李鹏

    编辑 孙寒梅

    主持人 撒贝宁

    嘉宾 中国卫生法学会理事 郑雪倩


    江西省泰和县的“120”实行了语音提示服务,全县纳入急救网络的医院有3家。这样一来,就经常出现病人拨打120后,三家医院的救护车同时到达现场,甚至会造成“抢”病人的尴尬局面。那么,泰和县有关部门为什么要这样设置呢?

    主持人:您好,这里是《今日说法》演播室,欢迎您参与我们今天的节目。今天我们请到演播室的嘉宾是中国卫生法学会郑雪倩理事。病人最怕就是打了120,救护车不来或者是来得慢,耽误了救治。但是今天这个节目特别有意思,救护车到得非常的快,但是也同样出了问题,到底怎么回事,我们来看一下记者发回的报道。
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    2004年3月27日晚上8点,江西省泰和县发生了一起交通事故,一辆摩托车与前面的公交车追尾。肇事司机肖佐明在事故发生那天晚上,因为酒后骑摩托车造成了这起事故。车祸发生后,现场立即有人拨打了“120”急救电话。很快,救护车呼啸而至。然而,令人不解的是,当救护车赶到现场时,大家惊奇地发现赶来的竟是两辆救护车,先到的那辆救护车还未停稳,后面的那辆救护车便从它的左前方冲了过来。

    据交警介绍,先一步到达的是泰和县红十字会医院的救护车,在它还没停稳时,泰和县中医院的救护车也赶到了,它本想在红十字会医院的救护车和事故车之间找个位置插进来,结果由于速度较快,刹车不稳,两辆救护车就这样撞在了一起。一起交通事故的受伤者还没有得到救治,前来救人的两辆救护车却造成了另外一桩新的交通事故。正在人们为这场新的事故感到措手不及时,第三辆救护车也呼啸着赶到了现场。而这一次赶来的,是泰和县人民医院的救护人员。他们急忙将躺在地上的患者抬上车呼啸着送往泰和县人民医院。

    受伤者肖佐明经过医院的进一步检查,只是腿部的软组织受到挫伤,在医院治疗8天后康复出院。交警部门也对这两起交通事故做了责任认定和民事赔偿调解。然而,救护车因为抢救病人撞在一起的事情却在全县传开了,成了人们议论的话题。江西省内的《吉安晚报》也以《急救车“抢”病人众说纷纭 》为题做了专版报道。一起交通事故为什么会有这么多家医院的救护车凑热闹呢?
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    经过采访我们了解到,出现这种情况与当地的“120”救助电话有关系。于是,记者拨通了泰和县的“120”急救电话。当电话接通后,一个温柔的女声传来:“您好,欢迎拨打医疗急救呼叫中心,请按键选择您所信赖的医院。1号键,泰和县人民医院,2号键,泰和县中医院,3号键,泰和县红十字会医院。”原来,泰和县“120”实行的是语音提示电话系统纳入全县急救服务网络的医院有3家,分别是泰和县人民医院、中医院和红十字会医院。拨通“120”号码后,会进入自动语音提示系统。

    原来,求救者可以依据“120”音频电话自己选择急救医院,而拨打的人多了,选择的医院各有不同,往往会造成几家医院的救护车同时赶往现场的情况。因此,这种系统投入使用后,3家医院时却常面临着这样的尴尬:求救者往往在选择了一家医院后由于救人心切,还会通过按键选择另外的两家医院,哪家医院的急救车先来就接受哪家医院的救治。于是,出现类似开头那样3辆救护车先后赶到现场的情况就不足为奇了。

    泰和县有关部门当初为什么要这样设置呢?泰和县电信局解释说,开通这种语音电话是为了方便患者,求救者可以通过电话按键选择自己信赖的医院。然而一些医院却有着不同的看法,他们说有时医院接到电话赶到现场,却发现还有其他医院的救护车也在,这时候他们只好空车而返,这就造成了资源浪费。
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    采访中,3三家医院都承认在出车时经常遇到几家医院的救护车同时或先后赶到一个救护现场的情况。我们从那起救护车相撞事故,交警对司机的讯问笔录中可以看到,中医院的司机罗君是这样陈述的:我们出警在红绿灯路口,我与红十字会的车相撞遇,它超过我的车子,我就加速,大约离现场500米左右超过了它的车子。

    救护车你追我赶的这种情况,被当地群众形象地叫做“抢”病人。而据泰和县人民医院不完全统计,他们医院的急救中心大约每个月出车一百五六十次,其中有近二十次空车而返,

    这无疑是严重浪费了各家医院的急救资源。然而,电信部门却认为这只是浪费了一些汽油钱,和生命相比,一点汽油又算得了什么呢?

    同时,作为主管卫生的行政部门,泰和县卫生局也不同意3家医院电信部门这样做,认为这样会造成一定的混乱。既然卫生局当初并不同意采取这种“120”音频系统,为什么泰和县最终还是使用了这种急救系统了呢?卫生局的陈局长解释说,去年上半年以前,县里只有一个“120”急救中心,后来在2003年2月底,泰和县电信局给县卫生局及其主要医疗机构一封信函。
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    在信函中,县电信局建议将“120”全面推向市场,即推向目前县里具备出诊车的几家医疗机构。操作上采用“120”加按键的方式,供用户选择所需要的医疗机构。卫生局当时出面干预过,但没有成功。看来,是由于泰和县电信局的坚持,最终在去年上半年开通了“120”的音频报警系统。

    按照我们国家《医疗机构管理条例》的规定,在县级地方要依托一家规模较大的医院作为急救站,县里的所有急救“120”电话都是打入这一家指定的医院,而泰和县却是由用户来挑选急救医院。采访中,我们了解到加入泰和县120急救系统的这3家医院有着各自不同的专业优势:泰和县人民医院是一家综合医院,而红十字会医院的骨伤科占一定的优势,中医院也有着自己的专业特长。然而,很多群众并不了解这些情况。于是自己通过语音电话选择的医院,或者是先一步赶到的那家医院并不一定是与自己的病情对口的专业医院,最后是不是能够达到对患者的最佳救治效果就不得而知了。

    至于这样做是否合理,卫生和电信部门都说自己没有权利评价。那么,开通“120”音频电话到底是谁说了算,谁能决定呢?在采访中,我们一直没有得到卫生和电信部门都不愿意提起这背后的真正原因。那么,开通了这种“120”音频电话后,当地群众拨打求救电话时是个什么心态呢?采访中,多数群众表示,由于救人心切,会反复拨打电话选择不同的医院,哪家医院的救护车先来就上谁的车。
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    现实中,几家医院也都意识到了晚到现场就有可能空车而回,于是为了能够拉到伤者,各家医院的急救中心不仅大大缩短了从接电话到出车的时间,有时在路上也是你追我赶争分夺秒。直到记者离开泰和县时,仍不时听说几家医院的救护车往同一个地点赶场的情况。

    主持人:这个案子平心而论有一种让人哭笑不得的感觉,从当地的情况来看,他们采用这种按键加拨号的方式去选择他们自己信赖的医院,这种做法您怎么评价?

    郑雪倩:这种方法是不太合适的。因为120是作为一个公共的急救系统,它跟普通的老百姓到医院去看病是不一样的,它不能具有随意性。

    主持人:如果我们想通过某种系统或者是某一个平台,既能够满足快捷 方便 效率的原则,同时又能满足患者自我选择的需求,那应该怎么做?

    郑雪倩:卫生部规定在县里应当由一个条件比较好的,具有相当的一定的设备和抢救条件的医院来承担120的任务。把这个医院作为一个指挥平台,在其他医院分别设立急救站,这样当电话打到县医院的时候,如果哪所医院离病人近,就打电话给那所分站医院,由分站医院出车,那就等于救护车就是由120平台统一管理了。一般的病人,他应该在救护车到达以后再选择去哪家医院。
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    主持人:我其实挺理解这些医院和医生的,毕竟他们是在赶着去抢救病人。虽说场面混乱了一点,从表面上看它好像是起到了积极作用。但实际上没有达到救护的目的。

    郑雪倩:首先,3辆车同时到达是公共卫生资源的浪费。本身我们国家的卫生资源就不是很丰富,因为按照国际上急救的(标准),每10万人口应该设立一个救护车,可是我们国家现在达不到。另外,3个救护车都去还造成了混乱,不能够尽快地把病人送到医院,没有达到救护的目的。同时,如果别的地方还有病人出现问题,那该派什么车去呢?

    主持人:但是现在电信部门有一个理由,它说120是当地的公共的卫生资源,如果只牵进一家医院的话,会不会造成垄断?

    郑雪倩:这个说法我觉得也不是很合适的。120是履行国家赋予它的公共服务的职责,不代表医院的个人利益,不能把医院的急救业务单纯的当成一种商品来看待,也不能当作一个竞争的手段来看。有些医院会不管远近,全把病人拉到自己那里,这就需要卫生行政部门的监督 、检查和管理。虽然有这些现象存在,但是不等于120可以作为赚钱的目的和手段。
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    主持人:目前咱们国家这种120的现状可能随着医疗事业的发展,包括医院逐步走向市场竞争,可能会存在一定时期的混乱状况,而且也表现在一些案例当中,我们可以一起先来回顾一下。

    2002年,海南省海口市5家急救中心使用5个不同的急救号码,导致海口市的陈革非老人突发疾病,拨打120后无法就近治疗,延误了救治时间。

    2004年,在重庆市的云阳县住户安装不同电信公司的电话,120就会接进不同的医院,这个情况导致该县的居民沈腾洲在家突发心脏病,无法及时到与家仅一墙之隔的人民医院抢救从而死亡。

    主持人:您怎么评价这种现状背后存在的问题?

    郑雪倩:我觉得在120管理上缺少法律的规范,我国卫生部只是在80年代出台了一些规定和一些通知。另外,在实施管理中缺少一个管理细则,现在只是说“就近”和“救治”的原则,但是并没有说比如这个病人如果不是很紧急,他应当是送到专科医院还是送到就近的医院呢?这里也是容易产生纠纷。

    主持人:最近大家都在谈论医院之间的竞争,但是我想医院之间的竞争应该是服务水平、医疗水平的竞争,而不是120公共卫生资源的竞争。这种竞争如果没有在统一的法律规范下进行管理的话,那么最后每一辆呼啸而去的救护车可能都会与120最终的目的背道而驰。, 百拇医药(回春)