基础与临床研究相结合，打造中青年医学科学家——著名病理生理专家唐朝枢教授访谈录
唐朝枢教授是北京大学医学部心血管研究所副所长、北京大学第一医院临床医学研究所所长。他曾主持和承担国家“八五”、“九五”心血管再狭窄发病机制和国家自然科学基金重点项目心血管再塑机制等多项研究，2000年起担任《国家重点基础研究发展规划》“心脑血管疾病发病防治的基础研究”项目的首席科学家，对基础与临床相结合的问题有独到的见解。
在2002年第一次北京青年呼吸学者沙龙上，著名病理生理专家唐朝枢教授应邀和大家共同探讨了基础研究与临床医学相结合的一些问题。他认为，基础与临床研究相结合非常重要，临床医师必须进行科学研究，特别是中青年学科带头人，虽然面临重重困难，但要始终站在学科发展的前沿，研究成果应推动学科的发展。
基础与临床研究相结合非常重要
唐教授首先谈到了基础与临床研究相结合的重要性。他说，随着后基因组时代的到来，分子生物学的发展突飞猛进，已经可以从分子、亚分子及基因水平研究生命现象，认识疾病发生发展的规律，为临床医学展示了美好的前景。但人类基因组计划的提出与提前完成之后，临床医学的发展却远远滞后于基础研究，危害人类健康的肿瘤、心脑血管疾病、结核、艾滋病等很多疾病无法治愈，甚至有些还没有完全认识。临床与基础之间存在巨大间隙(gap)，难以跨越。基础研究人员大部分是PhD(哲学博士)，他们对临床并不十分了解。例如，他们发现了某种疾病的新的致病基因后非常兴奋，想象着研究成果转化应用于临床后会对临床医学起到重大推动作用；他们发现了一种药物可以扩血管，马上就会联想到该药可以用于冠心病的治疗。但事实上并非如此简单，人类自身非常复杂，人类对自身的认识程度比对自然界的认识落后得多。甚至有人说，人类认识自身的过程远比阿波罗登月计划更加伟大。
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基础研究与临床医学只有有机地结合在一起，才能跨过这个间隙，促进人类健康事业的发展。这个担子只有临床医师才能挑起。
临床医师必须进行科学研究
唐教授强调，临床医师必须具有科研能力，不仅要完成日常医疗工作，还必须进行科学研究。目前国外医师分工明确——社区医师和大医院的医师。社区医师仅需做好社区医疗保健工作，而大医院的医师必须从事科研。国外大医院临床医师的科研能力普遍较高，他们的科研成果能够代表所从事学科的最新进展。美国的中青年医师必须进行科学研究，如果他们两年没有从事任何科学研究的话，就会被停止行医半年，去做研究，这样会影响到他以后的医疗、声誉、晋职晋级等一系列问题，所以他们对科研都非常重视。
目前我国的医师分工还不十分明确，社区医院的配置不合理，水平也参差不齐，三级医院的医师还要治疗感冒肺炎等常见病。大医院医师的临床工作负担沉重，给从事科学研究带来了很多不利因素，但一定要想方设法排除困难，坚持科研工作。
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基础与临床研究如何结合起来
谈到基础与临床研究如何结合起来，唐教授认为，首先需要双方沟通，基础研究的人员要向临床靠拢，临床医师要重视基础研究。但目前我国面临着非常多的问题，首先是体制问题。国外基础临床相结合是以临床为主体，临床医师大多具有双学位，既是PhD，又是MD(医学博士)，这点在我国并不困难。另外，国外的医院会投入很大的精力从事临床研究(research)，从事研究的人员既包括临床医师自身，还有很多辅助人员，如从事分子生物学、化学、药理学等研究的PhD，MD 雇PhD从事研究，研究课题(idea)由临床医师提供。而目前国内并不具备此条件，临床研究需要临床医师独自完成，还要带研究生、搞教学等，这样起点就低于国外水平。
还有一个很重要的问题，不能混淆临床科学(science)研究和临床(clinic)工作，临床工作并不是临床科学研究，并不是治疗了很多病人、积累了临床经验就是从事了临床科学研究，临床科学研究具有很高的科学含量。
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临床医师如何做好基础研究
唐教授认为，首先是观念问题，临床医师要重视临床科学研究(science)，不能仅停留在日常诊疗工作、医疗纠纷、科室奖金分配等琐事上，这样对科室的长远发展非常不利。
其次是积极创造条件，进行科学研究。一定要解决几个误区，临床研究不等于做实验，科学研究并不是白天给病人看病，晚上拿动物做实验。科研是一个项目、一个课题，是要为了解决某个问题。科学研究要“三定”，即“定方向、定领域、定课题”。定方向就是选定科学研究的方向，如COPD，哮喘等，定方向应该慎重，一旦订好方向最好不要轻易更改，甚至终身从事该方向的研究；领域是研究方向的角度，如临床、流行病学调查、分子生物学等。在一定时期内，研究领域最好也相对稳定，但并非只能局限在一个领域内，在某个领域有一定成就后可以扩大领域，从事两到三个领域的研究；定课题是指具体到某一个课题，如IL-6与COPD气道重塑中细胞增殖的关系等具体课题。尽量不要横向做课题，例如做IL-6的检测，不要今天检测COPD患者，明天检测哮喘患者，后天又去检测肺脓疡，这样的工作没有价值。
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很多临床医师对此深有感触，他们向唐教授提出了一些日常工作中遇到的问题，唐教授均作了解答。
问：现在基础研究非常深入，已发展到单分子领域，但一个人的精力有限，临床医师的大部分精力都要放到日常临床工作中，临床医师需要有一个快捷途径了解目前基础研究的动向，并不需要深入到具体的领域。临床医师应读一些什么样的书籍和期刊？
答：处于当今知识爆炸信息量极大的时代，临床医师要订好目标，个人知识的积累和将知识转化为科研成果要结合起来。阅读文献的目的经常是为了对自己从事领域的研究工作有所帮助，而并非是泛泛的增长知识。因此建议阅读综述性文章，可以快速了解相关领域的研究动态，尽量不要去看原著，因为没有那么多精力。但如果深入到某一特定课题，必须阅读原著，此时综述已经不能满足需要。
问：临床医师在工作中困难重重，医院科室编制有限，人员少，临床工作任务繁重。而且在目前临床医学的转型期，科室领导有很多压力，包括为医院创造效益、提高科室工作人员收入、处理医疗纠纷等。但晋升职称要求必须有论文发表。这就造成了一些急功近利的行为，看到哪个领域可以撰写一篇论文，就简单做几天实验，草草写出一篇文章去投稿，这对临床医师自身是非常不利的。如何平衡科研与其他各项工作？
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答：从长远角度讲，并不需要每个临床医师都成为科研专家，但又必须有一批这样的人，可是我国现在还非常缺乏临床医学科学家。目前社会处于转型期，中青年学科带头人困难重重，国家体制没有完全理顺，工资待遇普遍偏低，没有住房，家庭负担重，等一切条件成熟后又已经没有精力从事研究了。这就要求我们中青年学科带头人必须克服这些困难，充分发挥自己的潜能，重视今后长期发展。
问：临床医师怎样才能具备科研素质？
答：中青年医师要力争成为学术带头人，在所从事领域有所建树。从研究角度讲，要具备五个能力：1文献处理能力，要利用好文献，站在巨人的肩上，处理好自己研究领域的文献；2课题设计能力，课题来源一般有两个方面，一是从临床中偶然发现，然后研究成功的，这种机会以后会越来越少；二是来源于文献，在归纳总结文献的过程中，发现本领域还有哪些没有解决的问题，这样就有了课题；3实验操作能力，并不要求临床医师都会做实验，但实验的设计和管理要清楚，实际操作可以交给研究生、其他同事、其他单位去完成。实验室的建设不要搞小而全，而应该是有所侧重，有自己的特点；4论文撰写能力，要求临床医师必须学会撰写论文，尤其是向国外医学期刊发表文章，与国际接轨；5基金申请能力，这一点非常重要，要掌握一定方式方法。
问：我国临床医师申请科研基金非常困难，是否申请基金时要有意向基础研究角度靠拢？
答：申请基金要广开来路，自己的研究内容要尽量和所申请基金的要求相吻合。申请不同的基金，标书的撰写要有所不同，内容上有所侧重，同一项研究课题从不同的角度提出申请，就可能申请到不同的基金。基金获得后研究的具体过程可以和标书中的步骤稍有区别，关键是最终的研究成果要与标书相吻合。, http://www.100md.com(王颖刚)
在2002年第一次北京青年呼吸学者沙龙上，著名病理生理专家唐朝枢教授应邀和大家共同探讨了基础研究与临床医学相结合的一些问题。他认为，基础与临床研究相结合非常重要，临床医师必须进行科学研究，特别是中青年学科带头人，虽然面临重重困难，但要始终站在学科发展的前沿，研究成果应推动学科的发展。
基础与临床研究相结合非常重要
唐教授首先谈到了基础与临床研究相结合的重要性。他说，随着后基因组时代的到来，分子生物学的发展突飞猛进，已经可以从分子、亚分子及基因水平研究生命现象，认识疾病发生发展的规律，为临床医学展示了美好的前景。但人类基因组计划的提出与提前完成之后，临床医学的发展却远远滞后于基础研究，危害人类健康的肿瘤、心脑血管疾病、结核、艾滋病等很多疾病无法治愈，甚至有些还没有完全认识。临床与基础之间存在巨大间隙(gap)，难以跨越。基础研究人员大部分是PhD(哲学博士)，他们对临床并不十分了解。例如，他们发现了某种疾病的新的致病基因后非常兴奋，想象着研究成果转化应用于临床后会对临床医学起到重大推动作用；他们发现了一种药物可以扩血管，马上就会联想到该药可以用于冠心病的治疗。但事实上并非如此简单，人类自身非常复杂，人类对自身的认识程度比对自然界的认识落后得多。甚至有人说，人类认识自身的过程远比阿波罗登月计划更加伟大。
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基础研究与临床医学只有有机地结合在一起，才能跨过这个间隙，促进人类健康事业的发展。这个担子只有临床医师才能挑起。
临床医师必须进行科学研究
唐教授强调，临床医师必须具有科研能力，不仅要完成日常医疗工作，还必须进行科学研究。目前国外医师分工明确——社区医师和大医院的医师。社区医师仅需做好社区医疗保健工作，而大医院的医师必须从事科研。国外大医院临床医师的科研能力普遍较高，他们的科研成果能够代表所从事学科的最新进展。美国的中青年医师必须进行科学研究，如果他们两年没有从事任何科学研究的话，就会被停止行医半年，去做研究，这样会影响到他以后的医疗、声誉、晋职晋级等一系列问题，所以他们对科研都非常重视。
目前我国的医师分工还不十分明确，社区医院的配置不合理，水平也参差不齐，三级医院的医师还要治疗感冒肺炎等常见病。大医院医师的临床工作负担沉重，给从事科学研究带来了很多不利因素，但一定要想方设法排除困难，坚持科研工作。
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基础与临床研究如何结合起来
谈到基础与临床研究如何结合起来，唐教授认为，首先需要双方沟通，基础研究的人员要向临床靠拢，临床医师要重视基础研究。但目前我国面临着非常多的问题，首先是体制问题。国外基础临床相结合是以临床为主体，临床医师大多具有双学位，既是PhD，又是MD(医学博士)，这点在我国并不困难。另外，国外的医院会投入很大的精力从事临床研究(research)，从事研究的人员既包括临床医师自身，还有很多辅助人员，如从事分子生物学、化学、药理学等研究的PhD，MD 雇PhD从事研究，研究课题(idea)由临床医师提供。而目前国内并不具备此条件，临床研究需要临床医师独自完成，还要带研究生、搞教学等，这样起点就低于国外水平。
还有一个很重要的问题，不能混淆临床科学(science)研究和临床(clinic)工作，临床工作并不是临床科学研究，并不是治疗了很多病人、积累了临床经验就是从事了临床科学研究，临床科学研究具有很高的科学含量。
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临床医师如何做好基础研究
唐教授认为，首先是观念问题，临床医师要重视临床科学研究(science)，不能仅停留在日常诊疗工作、医疗纠纷、科室奖金分配等琐事上，这样对科室的长远发展非常不利。
其次是积极创造条件，进行科学研究。一定要解决几个误区，临床研究不等于做实验，科学研究并不是白天给病人看病，晚上拿动物做实验。科研是一个项目、一个课题，是要为了解决某个问题。科学研究要“三定”，即“定方向、定领域、定课题”。定方向就是选定科学研究的方向，如COPD，哮喘等，定方向应该慎重，一旦订好方向最好不要轻易更改，甚至终身从事该方向的研究；领域是研究方向的角度，如临床、流行病学调查、分子生物学等。在一定时期内，研究领域最好也相对稳定，但并非只能局限在一个领域内，在某个领域有一定成就后可以扩大领域，从事两到三个领域的研究；定课题是指具体到某一个课题，如IL-6与COPD气道重塑中细胞增殖的关系等具体课题。尽量不要横向做课题，例如做IL-6的检测，不要今天检测COPD患者，明天检测哮喘患者，后天又去检测肺脓疡，这样的工作没有价值。
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很多临床医师对此深有感触，他们向唐教授提出了一些日常工作中遇到的问题，唐教授均作了解答。
问：现在基础研究非常深入，已发展到单分子领域，但一个人的精力有限，临床医师的大部分精力都要放到日常临床工作中，临床医师需要有一个快捷途径了解目前基础研究的动向，并不需要深入到具体的领域。临床医师应读一些什么样的书籍和期刊？
答：处于当今知识爆炸信息量极大的时代，临床医师要订好目标，个人知识的积累和将知识转化为科研成果要结合起来。阅读文献的目的经常是为了对自己从事领域的研究工作有所帮助，而并非是泛泛的增长知识。因此建议阅读综述性文章，可以快速了解相关领域的研究动态，尽量不要去看原著，因为没有那么多精力。但如果深入到某一特定课题，必须阅读原著，此时综述已经不能满足需要。
问：临床医师在工作中困难重重，医院科室编制有限，人员少，临床工作任务繁重。而且在目前临床医学的转型期，科室领导有很多压力，包括为医院创造效益、提高科室工作人员收入、处理医疗纠纷等。但晋升职称要求必须有论文发表。这就造成了一些急功近利的行为，看到哪个领域可以撰写一篇论文，就简单做几天实验，草草写出一篇文章去投稿，这对临床医师自身是非常不利的。如何平衡科研与其他各项工作？
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答：从长远角度讲，并不需要每个临床医师都成为科研专家，但又必须有一批这样的人，可是我国现在还非常缺乏临床医学科学家。目前社会处于转型期，中青年学科带头人困难重重，国家体制没有完全理顺，工资待遇普遍偏低，没有住房，家庭负担重，等一切条件成熟后又已经没有精力从事研究了。这就要求我们中青年学科带头人必须克服这些困难，充分发挥自己的潜能，重视今后长期发展。
问：临床医师怎样才能具备科研素质？
答：中青年医师要力争成为学术带头人，在所从事领域有所建树。从研究角度讲，要具备五个能力：1文献处理能力，要利用好文献，站在巨人的肩上，处理好自己研究领域的文献；2课题设计能力，课题来源一般有两个方面，一是从临床中偶然发现，然后研究成功的，这种机会以后会越来越少；二是来源于文献，在归纳总结文献的过程中，发现本领域还有哪些没有解决的问题，这样就有了课题；3实验操作能力，并不要求临床医师都会做实验，但实验的设计和管理要清楚，实际操作可以交给研究生、其他同事、其他单位去完成。实验室的建设不要搞小而全，而应该是有所侧重，有自己的特点；4论文撰写能力，要求临床医师必须学会撰写论文，尤其是向国外医学期刊发表文章，与国际接轨；5基金申请能力，这一点非常重要，要掌握一定方式方法。
问：我国临床医师申请科研基金非常困难，是否申请基金时要有意向基础研究角度靠拢？
答：申请基金要广开来路，自己的研究内容要尽量和所申请基金的要求相吻合。申请不同的基金，标书的撰写要有所不同，内容上有所侧重，同一项研究课题从不同的角度提出申请，就可能申请到不同的基金。基金获得后研究的具体过程可以和标书中的步骤稍有区别，关键是最终的研究成果要与标书相吻合。, http://www.100md.com(王颖刚)