石祥恩、吴斌谈脑血管病的诊断与治疗
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石祥恩、吴斌谈脑血管病的诊断与治疗
编者按：
11月26日8：30——9：30，人民网邀请北京三博脑科医院石祥恩教授和吴斌主任，做客人民网名医讲堂，讨论脑血管病的诊断与预防。
嘉宾简介》》》
[主持人]：各位网友大家好，欢迎观看人民网视频访谈。秋末冬初气候骤然变化是脑血管类疾病的高发期，我们今天非常高兴邀请到两位治疗脑血管类疾病的专家，他们分别是北京三博脑科医院神经外科首席专家、博士生导师石祥恩和吴斌主任。两位嘉宾好。首先在开场的时候想讲一个我在下面准备资料的一句话，一位患者说，在县级医院、省级医院和到北京的大医院诊治他的疾病的时候，医生给了他三种说法：一个说他得了脑中风；一个说他得了脑卒中，一个说他得了脑血管意外症，他很困惑，自己到底得了三种病还是得了一种病，首先想问两位专家，脑血管病有几种名称和叫法？
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【石祥恩】：脑血管病是所有发生在脑部血管的疾病。它至少有十几种常见的叫法，还有很多少见的病，至少有100多种。
[主持人]：患者诊断的过程中最主要的有几种称呼？
【石祥恩】：最常见的就是我们所说的脑中风、脑卒中或脑血管意外，这三个病都是由于高血压动脉硬化引起的脑血管病，这个笼统称为脑中风。
[主持人]：它为什么有这么多种叫法？是医学在不断进步，对这个病的研究不断深入的叫法还是中西部不同的称呼？
【石祥恩】：中西医不同的称呼。
[主持人]：接下来请专家分析一下什么是脑血管病？
【吴斌】：脑血管病就是脑血管本身栓塞或者出血引起的脑血管病，我们一般指的是急性脑血管病，当然它还有慢性脑血管病，比如说肠急动脉硬化，引起的一些头晕、脑缺血发作，但是我们一般说的脑血管病都是急性的脑梗塞、脑栓塞、脑出血，脑血管病分为急性出血性疾病和缺血性疾病。
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[主持人]：分成两种，一个是缺血，一个是出血。
您再大概介绍一下脑血管病的发病率大概是多少？
【吴斌】：就我们国家的情况来说，大概是每年150万左右。
[主持人]：每年新增150万。
【吴斌】：对。
[主持人]：如果和世界其他国家相比，我们国家属于发病率比较高的地区还是比较低的地区？
【吴斌】：我们国家算是比较高的地区。一般亚洲国家，脑出血的发生率要高一些，像欧美这一类国家，中风、缺血要高一些。就是稍微有点差别。
[主持人]：地区性的。
, 百拇医药 【吴斌】：也可能和人的饮食、人种或者地区的气候条件有关。
[主持人]：促发脑血管发病的主要因素有什么？
【吴斌】：主要就是高血压、糖尿病，还有一些遗传因素，再就是饮食这些情况。
[主持人]：吃什么就对脑血管不好？
【吴斌】：咱们一般说的就是高脂类的，水果、蔬菜吃的比较少，而且运动比较少。所以，容易促发动脉硬化、血管壁的斑块形成。
石祥恩、吴斌谈脑血管病的诊断与治疗
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主持人：您刚才说在脑部做搭桥或者支架手术，这属于大手术吧？
石祥恩：大手术和小手术也不能这样分，因为主要是对病人有好处，能够解决他的痛苦，能够恢复他的神经功能，我想这个手术还是可以的。
主持人：做完之后，要多长时间就可以恢复？
石祥恩：要看病情的轻重，血管堵塞的情况，治疗的及时不及时。还有它全身的情况，这些都会有影响。
主持人：这个手术做完以后，要不要周期性的检查或者再维护？
石祥恩：需要。
主持人：假如做了手术或者吃了药来治疗脑血管病，复发的机率高吗？
石祥恩：我们吃药的治疗，第一个目的是防止脑血管病的发生，再一个得了病让它恢复，恢复之后还会不会出现那种病，刚才我说的，如果颈动脉狭窄斑块不接触，把暂时性偏瘫治好的时候，还会发生。最主要的就是防止它复发，这是很重要的。
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主持人：就像刚才说，比较轻微的前兆，比如手麻、黑蒙之类的，平常吃药就可以预防吗？
石祥恩：要看病情的程度、狭窄的程度，如果狭窄不到50%，无症状的不到60%，有症状的不到50%，完全可以用药物进行维持治疗。如果超过这个限度，一般来说，医生就会积极地建议你进行手术的治疗。不然的话，出现急性脑血管病比如脑缺血的可能性非常高。
主持人：我的感受就是有一些小毛病了也要去医院检查，也许后面还有一些严重的原因。
吴斌：一定要把原因搞清楚，这样才能有的放矢，治疗起来不能治标不治本。比如TIA发作，你到医院输点液，好了，出院了。或者脑出血，你到内科输点液，过两天恢复了，结果错过了查找原因的机会。所以，这种病一定要把它的病因搞清楚。比如TIA，看看他颈部有没有血栓，有没有斑块，再一个，像内膜下移出血，它为什么出血？有没有其它的原因，为什么出血，搞清楚，比如动脉瘤，一定要做造影和CTA，确定它是什么原因引起的，我们知道这些确定的原因，我们才能有针对性的治疗。
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主持人：有的人经常会头痛，头痛是脑血管疾病的症状吗？
吴斌：是一个常见的症状，但是，并不是说头痛的病人都是脑血管病，头痛的原因很多、很复杂。比如高血压病人，血压升高的时候，可能会头疼。
主持人：觉得血管在跳。
吴斌：那时候可能是交感比较兴奋，或者你生气、发怒的时候，也可能引起头痛。但是假如你年龄比较大，有那些危险因素，这时候就要警惕，就是突发的头痛一定要及时治疗。
主持人：脑血管疾病引起的头痛有它自己的特征吗？
吴斌：一般就是突发性。有时候有诱因、有时候没有诱因，就是出血以后，突然剧烈头痛，甚至伴有呕吐也可能慢慢精神很差，总之这种头疼不像一般说的头疼，一般的头疼吃点止疼片就可以缓解，这种头疼是比较剧烈的，要及时到医院检查，甚至家里如果有这种病人，及时和急救中心和医院进行联系，送到医院。
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主持人：刚才两位主任也说了颈动脉狭窄的问题，颈动脉狭窄是怎样发生的？
石祥恩：我们笼统地说，颈动脉狭窄和斑块形成，脑血管病都是血管本身病变引起的。颈动脉是除心脏出来的大血管主动脉弓再往下走是颈动脉，颈动脉再往前是脑血管，我们说的脑血管病是脑血管本身的病变。它像一条河流一样，如果脑血管血流受影响，事实上上面的主干，供应脑血管本身的血管病变，有病了，也会影响脑血管的控制不好出现问题。颈动脉狭窄，因为是脑血管病中非常常见的一个原因，它的原因就是刚才我们所说的，也是和动脉硬化、高血压、糖尿病有关的。如果发现脑子血管本身没有问题，就往回找，找到颈动脉也是一个发生脑血管病常见的原因。
主持人：如果发现颈动脉有问题，这比治疗脑血管简单吗？
石祥恩：颈动脉狭窄和斑块形成的治疗，对防止脑血管病有重要的意义。尤其在西方一些国家和北美一些国家，在这方面非常受到重视。大约统计表明，有20%到30%的缺血性脑血管病是由于颈动脉狭窄和斑块形成所致。它的治疗就是刚才我说的，主要有两个方面：一个就是颈动脉的狭窄和斑块形成，一个就是产生了脑部症状，比如说产生了偏瘫、失语，还有眼睛的移过性的黑蒙，或者头晕，这是一个部分。再一个部分，虽然有病变了，但是不产生症状，我们叫无症状狭窄。这两种情况有症状也好，无症状也好，只要颈部病变，有病变了，我们一定要积极治疗。无症状的病人小于60%的，应该给予药物治疗，要超过60%的无症状，应该积极地手术治疗，把斑块切掉，把狭窄解除。有症状，有TIA，就是移过性手脚发麻，几分钟后就好了，还有可逆性脑血管发病，产生偏瘫，住院了，一周后好了，或者发生可逆的，发病时候很重，比如发病之后手拿不了东西，经过医生治疗能拿得了东西，但是活动还不灵，这样的病人叫有症状的颈动脉狭窄引起的病变，还要进行积极的治疗。
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主持人：治疗颈动脉狭窄，用不用搭桥或支架这类手术？
石祥恩：不用。这个手术不是复杂的手术，也是对病人防止脑血管病发生还是很有意义的。
主持人：颈动脉手术是在颈部做是吗？
石祥恩：在颈部。
吴斌：颈动脉内膜剥脱效果很好，有的是立竿见影，第二天，病人就很清醒。
主持人：您刚才提到了内膜剥脱，它是属于治疗颈动脉狭窄里面的方法之一吗？或者您再详细一下内膜剥脱。
吴斌：一个是手术，这是我们最常用的，而且我们认为这是最根本性的一种办法。但是，有些病人可能比较恐惧手术，他可能要选择介入，放支架。但是放支可能有时候对病人术后的管理比较复杂一点，而且容易复发，我们认为最根本的就是把斑块切除。
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主持人：内膜剥脱术和介入支架有什么区别，主要针对哪一种疾病，哪一方法更好？
石祥恩：颈动脉切除术，这个方法在国外已经开展50年以上，比较成熟了，并且现在的手术已经做了百万以上，美国一年要做13万人。它已经进行了50年。疗效也很肯定。现在有一种新技术，就是不开刀，把颈动脉狭窄像伞一样的撑开。病人热爱医生，但是不热爱开刀，开刀手术是很恐怖的问题。这样的方法主要用在什么人呢？用支架这种技术也进行了十多年，接近20年了。和颈动脉分析比较起来，他俩的效果，颈动脉切除是比较肯定的。颈动脉切除之后，再狭窄率要比上支架的低。再一个两个并发症基本上是一样的。大家知道，我们做的手术主要是防止再狭窄和斑块形成，但是如果你这个手术再狭窄率很高的话，我们防止狭窄，你用了之后狭窄率很高的话，意义就不太大了。但是这个手术还是有很大意义的。比如有些老年人年龄比较大了，身体情况比较差了，你要用手术方法，毕竟是手术开刀，对病人都有损伤，放支架损伤比较轻。经受不了手术的病人，就要放支架，还是比较合理的。他们俩之间有互补的作用。
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主持人：身体比较好的能够接受手术的还是做内膜剥托术。老年人身体不太好，恢复起来不太好恢复的，比如说有糖尿病之类疾病的，还是做支架。
你刚才说到，在美国这种手术是比较多的，这个手术在我国情况是怎么样的？手术成熟程度和做手术人数在我国是什么状况？
石祥恩：我们国家近十年来开展的也是比较好的。但是还不太普遍。主要的原因是什么呢？大家知道，我们经济情况和卫生情况，人体对健康的重视程度，和医疗普及情况，以及健康意识都是有些差。但是脑血管病是非常严重的疾病。比如一个人在工作中很好，突然偏瘫、失语了，给单位、给社会造成很大压力，给家庭造成很大压力，本身也造成很大压力，在国外就很重视，我们也在逐渐逐渐增强这方面的知识。但是总的来说，我们国家和发达国家相比，应该差很多。他们是每年13万人做颈动脉手术，我们是13亿人口，我们正好是它的五倍。它两亿，我们正好13亿。我们应该乘5。应该在七八十万人口做这种手术，但是据我们统计，2003年和2002年北京卫生部有一个统计，做这种手术的人可以说不是特别多。少的都让人不可相信。大约每年就是200左右。
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主持人：这个少，是技术不成熟还是意识？
石祥恩：一个是老百姓的观念问题，一个是意识问题。再一个这种手术还要医生经过专门训练。这种手术是锦上添花，因为大多数病人不像得了恶性肿瘤，你不做就很可能危及生命，但是颈动脉狭窄和斑块形成不是危及到生命，只是危及到他的健康，它是预防性的。所以要求医生一定要很高的技术，各方面做的很细致，要千方百计降低并发症死亡率。
像北京这样的大城市，经验比较成熟的，和发达国家基本上差不多。有几个指标，可接受的死亡率和可接受的并发症，就是你做100个病人，不应该有两个到三个病人，最多不能有三个病人出现情况的，包括死亡和病情加重。不能超过3%。
主持人：这两个手术成功率是很高的。
石祥恩：至少70%以上。我们现在基本上达到70%以上。
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主持人：这两个手术针对一般人来说，在一般情况下，恢复起来容易吗？
石祥恩：很容易。
主持人：做完手术要注意很多事项吗？
石祥恩：所有注意的事项，我们医疗过程中有医疗常规，比如这些病人有动脉硬化、糖尿病，术前要把血糖控制住，术后放在ICU里面观察。一般来说这种手术做完以后，从入院到出院10天就够了。专门手术的过程几乎不超过半个小时，但是手术准备的时间除外了。单纯在颈部血管上操作，一般不超过半个小时。
主持人：看来这个手术又很成功，也不需要很长时间，恢复也不需要很长时间，不是很复杂的一个手术。可能还是我们国家老百姓的健康意识有待提高。
感谢两位嘉宾到人民网接受访谈，同时感谢网友关注我们的节目，谢谢大家。
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