萧宏慈：我还告你一个更逗的事，美国的加州有个名牌大学，叫加州伯克利大学，这是名牌大学吧？这个里面居然还有一个系，就叫抓鬼系。

    梁冬：它干嘛的呢？

    萧宏慈：它就是用来培养你看见鬼，抓鬼，就可以用西方的这个物质和仪器来测，这个都是……你可以在它这个大学里头查都查得到的，而且它还定期招生，就是来用很多的仪器可以测到很多东西。

    梁冬：诶，有意思。

    萧宏慈：啊，这是西方的最新的结果，就它没这么多忌讳。

    梁冬：所以呢，张教授在他的书里面呢提到了一个很有趣的问题，他说难道这个世界在发明电视和手机之前这些波就不存在吗？那个时候人们是没有办法用仪器检测的，但是它是存在的，那有没有一种可能性是另外一些东西是现在我们还没有看见、没有听见、没有办法用我们的仪器测出来的东西呢，他存在吗？他说有可能是存在的，他在这本里面呢，就是《看不见的彩虹，听不见的音乐》里面呢举了一个很有意思的例子，他说又一年呢，这个前苏联有一个专门做外太空实验的一个拍那个高倍望眼镜的那么一个实验室，后来呢因为前苏联这个解体的原因呢 ......