向红丁谈糖尿病-访谈回顾
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2003年11月13日
主持人：看名人生活、知名人健康，欢迎大家来到康易新浪健康嘉宾聊天室。明天是世界糖尿病日，每年的11月14日对糖尿病患者来说都是一个特别的日子，今年糖尿病日的主题是“行动起来，注意保护糖尿病患者的肾脏”；为了更好地达到这个目标，我们本期特邀请北京协和医院糖尿病中心主任向红丁教授为大家解答关于糖尿病的问题。向教授欢迎您的来到。
向红丁：很高兴有机会能在这儿跟大家谈谈关于糖尿病肾病的防治问题。
主持人：糖尿病是常见的代谢内分泌病，很多人对此不是很了解，向教授能否解释一下？
向红丁：糖尿病是现代疾病很重要的一个组成部分，我说是现代疾病，跟现代的生活方式有一定的关系，比如像糖尿病、高血压、冠心病等等一系列的疾病基本都是由两方面造成的，一是遗传因素，一是环境因素。遗传因素是内因，环境因素是外因，内因通过外因起作用。如果两者同时具备就可能发展为现代疾病。但是不同的疾病内因、外因占的比例不太一样。像高血压内因(遗传因素)就是占15%，主要的是外因，即后天的因素。所以高血压相对比较容易预防。糖尿病内因和外因各占50%，预防起来比较困难。糖尿病是出什么问题呢？主要是胰岛素出了问题，是胰岛素不够或者作用不好(胰岛素抵抗)，从一型糖尿病来看主要是胰岛素不够，二型糖尿病主要是胰岛素抵抗。胰岛素出了问题血糖就会高，可能进而导致血脂、血压不正常，长期下去可能出现并发症。糖尿病本身并不可怕，可怕的是并发症。所以2001年开始世界糖尿病日的口号每年都和一个并发症有关。第一年是糖尿病和冠心病，去年是糖尿病和眼病，今年就是糖尿病和肾病。就是你刚才说的行动起来预防、防治糖尿病肾病。糖尿病如果控制得好，结果非常好。不像有些病像癌症确实对寿命影响比较大，现在也没有什么好的办法。糖尿病控制好了，可以做到让糖尿病患者正常生活、正常工作，享受基本正常的寿命。现在一型糖尿病和二型糖尿病都超过百岁，病史都有五十多年。所以为什么我们不让糖尿病患者得到正确的治疗，享受基本正常的寿命？我觉得这基本是可以做到的。具体要求怎么做呢？我是这样考虑的。糖尿病防和治我曾经提出一个比较容易记的提法和策略，就是我提出了三个五的策略，第一个五是预防糖尿病的五个要点，就是一般人想不得糖尿病，做点什么就可以不得或者晚得，因为糖尿病有50%的遗传因素，所以不敢百分之百保证不会得。如果得了糖尿病就是第二个五，驾好五套马车。那么有什么办法看你是否驾好？就是检测五项达标，如果可以五项达标基本可以正常生活。下面我谈谈第一个五，预防糖尿病的五个要点，这实际上就是告诉人们怎么远离糖尿病。五个要点通俗地说第一多懂一点，第二少吃一点、三勤动一点、四放松一点、五是必要时药吃一点，通过以上五点让人们远离糖尿病。首先说多懂一点，外国有一个临床实验，提出了三点，两个社区同时观察五年，一个社区正常，一个社区就是多走、放松，使得这组发病率降低了50%，我国现在糖尿病了解不是很多，所以我提出了一点多懂，而且根据中国的实际情况提出药在必要的时候吃一点。所以一方面大家宣传、教育别人，一方面也是提升自己的认识。增强自己防范的意识。多吃会造成是热量多，势必造成体能增加，造成胰岛素抵抗，导致糖尿病等一系列现代病的发生。要不动烟酒，至少不抽烟，要多动，保持体育锻炼。锻炼身体、控制饮食会保持正常的体型，可以降低糖尿病的发病率。多动一点，锻炼身体，可以使糖尿病不发或发得晚一点。
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得了糖尿病要综合治疗，这话也是一个外国人说的，这段话非常著名，至今已有六十多年的历史，一个糖尿病专家在写的一本《糖尿病手册》里讲“我常把和糖尿病做斗争的糖尿病病人比做是古代战争中的战士，他驾驭的是三套马车”，三套马车一是饮食疗法、二是胰岛素疗法(药物)、三是运动疗法。他接着说驾驭好一匹马需要技巧，驾驭好两匹马需要智慧，如果想驾驭好三匹马同时作战，则他必须是一个好的驯马师，要想得到真知必须通过实践。同时我们加上了糖尿病教育和心理调整两套马车。所以综合起来第一要进行糖尿病教育和糖尿病的心理调整。教育就是增强糖尿病知识，心理调整就是既来之则安之，不要紧张、焦虑，同时也不要放任自流，走两个极端对糖尿病是不利的。心理调整后就给糖尿病的防治做了一个心理准备。第二就是饮食治疗，这是非常重要的。如果一个厂家无论是卖药的还是卖保健品的，或者卖器械的。说用了我这个不控制饮食就可以根治糖尿病，那至少是夸大其词，甚至是假药。因为有些病人卧床不起可能不需要运动，有些病人比较轻，不需要药物，但都需要控制饮食。蛋白质、脂肪、氮氧化物要有一个合适的比例，还是以主食为主。中国的传统习惯其实并不坏，不要光吃大鱼大肉。第三是少量多餐，一天至少吃三餐，每餐不超过二两，如果吃八两，分四段吃。另外吃高纤维饮食，吃点粗粮、蔬菜、蘑菇、木耳等等，不要食不厌精。第五是清淡饮食，清是是少油，吃的肉不要太肥，炒菜油不要太多，包括干果也不要吃得太多。淡是不要太甜、太咸，太甜造成血糖高，咸是容易升高血压，广州吃盐一天是6G，上海是8G，北京14g，哈尔滨是16g，结果血压从南到北越来越高。三是不都烟酒，至少不要抽烟。另外是持之以恒地锻炼，每天至少三十分钟，二是量力而行，不要激烈运动，适可而止。三是进行有氧运动，北京人特别了解什么是有氧运动。就是强度不是很大，时间比较长，全身都能得到锻炼的运动，什么方式都可以，走路、慢跑、打球、跳舞都可以，但是要坚持。如果心理也调整了，饮食也控制了，运动也锻炼了，血糖、血脂还没有达到目标，就是用药。有些病人在用药上太大意了，我一直是反对小白片主义，有的病人吃了一、两年药都不知道是什么药，也不知道药性，这对自己太不注意了。要注意一点药性，和医生配合好。药物包括口服降糖药、降压药，稀释血脂黏度药，胰岛素，还有对症治疗的，比如口渴可以吃点中药，还有麻木、疼痛等症状可以吃一些对症的药。我们吃药不是目的，目的是让糖尿病健康地生活、正常地工作，享受正常人的寿命。但不能说病人盖棺定论的时候是否达到这个目的，我们肯定要有一些指标衡量这人是否可以达到这个目的。我为此提出了五项达标，这是第三个五。糖尿病怎么叫控制好？至少要达到五项标准。第一是体重达标、二是血糖达标、三是血脂达标、四是血压达标、四是血黏达标。老年人不能太胖，也不能太瘦，所以正常稍超重可以。年轻人就要求低于正常体重，留点余地。你现在就超中，到中年一定会胖的。提醒控制好对血糖、血压、血黏控制都是很有帮助的。我们算自己的体重是否合适，我们医生算一个体制指数，拿体重多少公斤，身高、多少米的平方得出一个数来。正常人应该在24以下，如果24到28就是超重了，就得注意了。如果到28以上就到肥胖了。医生这么算比较容易，病人算比较复杂。也有简单的办法，就是身高减去100不超过这个数就可以了，超过这个数就得减肥了。肥胖看胖哪也是有关的。我们经常把肥胖比做苹果型的肥胖还是梨型的肥胖。苹果是圆的，胳膊细的、中间胖，对身体特别不利，脂肪都在离心脏比较近的地方。梨是上面瘦下面胖，虽然比达标相比危害高一点，但比苹果型好一些，但也要注意。另外是血糖，血糖不好容易产生并发症，肾脏和血糖的关系是最密切的，包括眼睛、神经并发症，血糖必须控制好。另外血糖控制好还有另外一个意思，高血糖可能会对胰岛进一步毒化，我们医学叫糖毒性作用，让你最后不打胰岛素就没法控制血糖，所以血糖必须控制好。空服血糖最好控制在110毫克或6.1个毫末以来，××血糖控制在140以下，或者7.8毫末以下。血糖要控制在80以下。血脂有要控制好，否则也会毒化胰岛。血液黏度也要达标，否则堵到哪儿，哪儿就出毛病。患者如果达到五项达标，驾好五套马车，就可以正常工作、正常生活，得到正常的寿命。
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主持人：向教授从预防、治疗以及平时的饮食说了很多，相信大家也明白了很多的问题。但是很多网友比较着急，向向教授问了一些问题。
网友：向博士你好，我的岳母是糖尿病患者，最近感觉视力下降、看东西模糊，哪些糖尿病专家比较权威？日常生活中除了控制饮食外，哪些食品有利于饮食的治疗？
主持人：其实向教授就是糖尿病最权威的专家了。
向红丁：我不是搞眼科的，是搞糖尿病的。糖尿病会造成眼睛模糊，另外他的岳母岁数比较大了，可能长白内障。糖尿病最怕眼底出血，这样的情况造成失明率是比较高的。所以他的岳母应该去查查为什么视力下降。必须要把血唐控制在满意的水平，至少要达标。如果是白内障可以择期做手术，把白内障弄掉，装一个人工晶体，这样完全可以恢复视力。如果是糖尿病视网膜病变，比较轻的可以做保守治疗，比较重的要做激光、手术治疗，如果做同仁医院糖尿病眼科做得也不错，我们协和医院的眼科也是很著名的。因为我们糖尿病很强，所以对糖尿病眼部病变的情况做得很好。
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网友：我平时经常口渴，像有大火炉燃烧，要喝很多的凉水，在冷水里游泳就舒服，这是否是糖尿病的前兆？
向红丁：糖尿病诊断是非常明确的，就是血糖高。当然有些糖尿病患者也会觉得口渴。因为从中医角度讲，糖尿病早期是阴虚热盛，中期是气阴两虚，都是阴虚，就会造成口渴。这位患者可能是阴虚体质，很多糖尿病有阴虚的情况，所以你可以去查一下是否血糖高，如果不是血糖高，就是阴虚，可以吃一些六位地黄丸的地黄丸系列，或者找个好的中医把把脉，调理一下。
网友：向教授我是你的病人，我的腰今年中开始痛，看医生说是骨质增生不会疼这么厉害，我看了糖尿病科说没有什么问题，我可能是什么问题？
向红丁：糖尿病肾病腰不疼，腰疼主要可能是骨质增生、腰间盘劳损等等。糖尿病腰疼很像软组织的毛病，如果看是否是糖尿病肾病不是看是否疼，而是看是否尿蛋白。
网友：我爱人是一型糖尿病，现在还没有孩子，是精子的问题，我的孩子是否会造成遗传？
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向红丁：一、二型糖尿病都遗传，但从遗传度来看，二型糖尿病遗传的可能性比一型大。它不是直接遗传糖尿病，而是遗传了一种基因，致使胰岛比较脆弱，容易被损害，往往就会得一型糖尿病。所以说得注意孩子，不要让他肥胖，避免经常干扰，保护他的胰岛，事实上保护得好他的孩子很有希望不得糖尿病。现在很多人一听一型糖尿病就害怕，二型糖尿病就庆幸。但是据说一型糖尿病据说根治的可能性比较大。现在国外搞一些干细胞治疗，主要是针对一型的，所以孩子得了一型糖尿病也不要太沮丧。不要过早地预支烦恼。
主持人：就是说这位网友可能有些过滤了。现在家族中如果有糖尿病的话，它的亲属可能有遗传性，高危人群是否与家族史有关？
向红丁：高危人群的因素很多，首先这些人血糖不高，而是有高危因素，像有家族史、四十岁以上的、肥胖的、生过巨大胎儿的，现在都讲生个大胖小子，好象越重越好，实际上生个八斤以上的孩子可能是因为有糖尿病。当然也不是生的孩子越小越好。孩子特别大可能母亲有糖尿病。最后是代谢综合症，这是非常时髦的一个因素。我们把代谢综合症归纳为八个高，你看自己是不是，首先是高体重(肥胖或者超重)，二是高血糖，三是血压高，四是高血脂、五是血液粘稠度高、六是容易得脂肪肝、七是得痛风。血压血脂高，虽然不胖，血糖也不高，还是容易得糖尿病。高危人群要更小心。不是高危人群未必就不得。
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主持人：现在还有一位网友问了这样一个问题，他说我的爱人是一名糖尿病患者，经过一个阶段服药后血糖完全控制在正常值，现有半年时间未服药，血糖还保持在正常范围内，请问是否不用再服用了？他经常出现低血糖是什么原因？
向红丁：刚开始得病吃药是必然的。如果这个人不吃药血糖正常不必吃药。因为药毕竟要花钱而且有副作用，你不吃药血糖正常何必要吃药？但如果不吃药也不监测那就不行了。也许过段时间血糖又高了，还是要吃药。我们可以暂时不吃药，但要监测，不要忽略了不自觉的高血压。另外药的种类也可以变化，比如原来两种药，现在吃一种药也是可以的。另外还要随时复检，不看病也是不行的。还有人主张下打打胰岛素，保护一下胰岛，停一段时间可以不打。就是说我们停药后要及时监测，因为现在的状况不是好了，而是因为通过饮食、锻炼把血糖控制下来了，但一不注意还容易反复。
网友：一型糖尿病和二型糖尿病的鉴别方式是什么？一型病人是否可以生育？应该注意什么？
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向红丁：刚才问题还没有说完，就是低血糖的问题，这是糖尿病经常出现的，打针、吃药多了，血糖低。而有人不打针、吃药血糖还低，可能是自己有胰岛素，胰岛素和血糖不同步，所以还是要少食多餐。至于刚才那个问题，鉴别的方法还是比较多的。但直到现在为止，我们这一级的糖尿病医生，还是有些很难鉴别。其实一型、二型根本不是一个病，不是说我是二型的不能打胰岛素，免得打成一型，这是不可能的，一型就是一型、二型就是二型。一般来看二型糖尿病老年人几率高一些，血糖不是很高，不出现同等酸中毒，不用到医院抢救。当然还有一些情况是基因不同，另外还有一些抗体，像胰岛细胞抗体，一型容易是阳性，二型容易是阴性。对我们来看，年龄比较轻，不打胰岛素血糖特别高，要特别考虑一型。我觉得一型糖尿病可以生育，因为女人不生育这一辈子不完整。一型糖尿病人在没有并发症的时候早点生，但一定要特别控制好，平平安安地生一个健康的孩子。如果比较晚，可能一些并发症就出现了，肾脏也不太好，眼睛也不太好，那最好就不要生了。我碰到一个病人就是这样，平时不怎么控制，问我能否结婚，我说当然可以结婚了。但是她并发症挺重的，又问能否生孩子，我说你肾功能都不太好，最好不要生了。她一听不太满意，不找我们看了，自己买胰岛素回家打。结果怀孕7个月的时候眼底出血导致失明，生完孩子肾功能衰竭，死了，孩子成了孤儿。这种例子不多，多数并发症不多的人完全可以生一个健康的孩子，所以要早生。而且刚才说了一型糖尿病患者的孩子不一定得糖尿病。
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主持人：向教授详细地解说了相关的问题，实际上是告诉大家糖尿病患者要尽量减少并发症。如果在一型，遵从医嘱应该是可以生育的。
网友：我父亲66岁，患糖尿病20多年，一直用药物控制，不太佳。眼底病变，失明。今年四月诊断，蛋白尿三个加号，血糖仍然控制得不理想，请问我父亲的情况需要如何治疗？在饮食上要注意什么？
向红丁：估计是二型糖尿病。一般来说眼底和肾脏不太容易出问题，但是病的时间太长，眼底病变六期才会导致失明，这样眼睛恢复的可能性比较小。现在尿蛋白比较多， 这是第四期了，第五期就是肾功能不好。要透析、换肾，很痛苦。所以要好好打胰岛素。实在不行采取胰岛素泵的办法也是可以，但一定要把血糖、血压控制好。我就没有见过打胰岛素下不来的人，因为没有上限。一直把血糖打下来。如果实在不行到一个大医院住院，看看为什么控制不好。像我们医院分成东西两院，控制糖尿病是很有办法的，血糖可以控制好。这对长期的并发症不继续发展有帮助。
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主持人：注射胰岛素其实是很痛苦的，现在有没有无痛注射？
向红丁：无痛注射和不注射是两回事，他是想不打针还是扎针不痛？如果是不打针当然是理想的，或者一个月打一次那一可以忍受。现在就是打针，一型糖尿病最少打两针，二型糖尿病一天至少打一针，胰岛素泵插在肚子上半个月换一次，不用老扎。现在也有比较便宜的胰岛素泵，像我们协和医院就有2万元。国外病程比较长的就是用胰岛素泵，反正血糖控制不好肾脏保不住，一定要把血糖控制好。
主持人：但对普通老百姓来说这个价格还是比较高的，胰岛素泵针对哪些病人比较好？早期的病人是否不需要？
向红丁：这个价格看怎么说，比后面透析、换肾要好多了。透析一次就是五百，一年怎么也得五万。所以并不是要每个人都带胰岛素泵，但必要的时候还是为长远打算。至于什么人需要带泵，看情况，一型糖尿病人总是打胰岛素，得了就可以带。血糖波动高的带比较好。另外要做眼科手术，血糖控制不好，带上泵把手术做。怀孕的要求特别高，不太容易做到，带泵也比较合适。我们以后可以有这样的业务，可以租泵，带一段时间不买，也不错。厂家会动这样的脑子，你也赚钱，病人也不用花那么多的钱买。
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主持人：糖尿病应该说一个富贵病。有网友问糖尿病药是否越贵越好？
向红丁：首先糖尿病说是富贵病就不太准。糖尿病发展最快的地方是从穷到富，遗传变不过来，又吃得太好，就得了糖尿病。你像真正的白人国家，糖尿病患病增长不快，从穷到富的地方增长最快。而且得了病以后也很难再富贵，花了很多钱，因病致贫的情况也存在，所以说是富贵病不太准确。另外我们吃药的目的是达标，把血糖控制好，什么药可以少花钱，副作用少，效果好就是好药。现在很多药宣传力度特别大，很多人就买了。你有钱买我们不反对，你吃一个贵药的效果如果不如吃便宜的药，还不如吃疗效好的药。所以要看疗效、不要看广告。
网友：俄罗斯开发出贴皮注射胰岛素向红丁是否听说过？
向红丁：我知道，但皮肤无法吸收胰岛素，黏膜也无法吸收，不光俄罗斯有，而是通过一种穿透皮肤的制剂把胰岛素带进去。但我们需要临床证实有没有副作用。如果把皮肤都贴破了不行。有需要，但眼下还没有临床大量使用。
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网友：北京糖尿病人很多。
向红丁：北京胖子多、高血压的多，还有很多人是后备糖尿病患者。高危人群、血糖高代谢综合症都要积极预防。
网友：我一个朋友是乙肝小三氧、肝功能是正常的，但有糖尿病，空腹血糖是14.78，怎么治疗？
向红丁：我们用药的话，尽量用对肝脏损伤少一点的，现在它肝的损害病不是很大。什么时候会损害肝脏我们也不知道，所以我们尽量用对肝脏影响比较小的药。比如饮食控制血糖就不错，也可以服药。空腹是10，没达标的话最好是用药。现在很难回答，因为要具体看你吃饭、体重、肾脏的情况，把化验结果全套拿上，找一个比较好的医院的专家帮你定定用什么药合适。
网友：你对糖尿病治疗抱什么态度？如果一个家庭爷爷、奶奶、母亲都有糖尿病，子女的几率是多少？
向红丁：我的态度是有病就要治疗，因为我们家糖尿病数也比较重，而且比我小的都发现好几个糖尿病了。但是我希望首先做到自己六十岁以前得。如果六十岁不得，我要做到六十五岁不得。因为有些东西在家庭中没有办法改。如果家庭有的，特别是父母双方都有的，这样的几率就比较大，这样的孩子千万避免肥胖。否则有助代年轻现象，一家三代如果都有糖尿病，会越来越年轻。姥爷奶奶这一代可能是六、七十岁得，父母这一代可能是三、四十岁，或者这一代可能二、三十岁就得了。所以要注意体型、饮食习惯。也许坚持一段时间，糖尿病可以根治。可能基因治疗早晚会落实到二型糖尿病的治疗上，现在不行。
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主持人：向教授多次提到要注意肥胖，糖尿病和肥胖有什么直接的关系吗？
向红丁：关系当然非常密切。因为预防糖尿病家族史没法预防。咱们说家庭不能选择，病也是这样，你没有办法选择自己不生在糖尿病家族史中。而且得了之后没有办法控制病程。体重还是有办法控制的，体重轻一点离糖尿病远一些。得了之后，体重轻一些治疗起来容易一些。肥胖的话，不光是糖尿病，高血压、血脂不正常、冠心病都容易得。其实肥胖是咱们可以预防的第二类杀手。吸烟是第一类可以预防的杀手。你看美国要想买保险先量腰围，你裤腰带越大，人家越觉得你容易死，所以你买保险就得多交钱。所以肥胖确实跟糖尿病关系非常密切。所以人家说糖尿病干脆叫糖胖病吧，所以两者的关系非常密切。
主持人：有人说糖尿病是现代疾病的第二杀手。
向红丁：第几我不知道，反正是杀手。其实杀伤力最大的是冠心病，而糖尿病又是造成冠心病的一个原因。2003年已有人说糖尿病即冠心病，就是说糖尿病是冠心病的等意词。很多人死的时候是冠心病死的、肾功能衰竭死的，而这些都是跟糖尿病有关的。所以糖尿病对人类、健康生命的威胁还是很大的。
网友：北京哪几个医院在糖尿病治疗方面比较权威？向教授推荐一下。
向红丁：北京大医院还是比较多的，首先我们协和医院糖尿病已经搞了很多年了。从六十年代初就开始搞，搞了四十多年，培养了一代代糖尿病的专家。从糖尿病防治上还是比较强的。另外像解放军三O一医院是比较强的，中日友好医院糖尿病的研究比较强，北医也不错。还有空军总医院看糖尿病不错，同仁医院看糖尿病引起的眼部疾病看得比较错，空军总医院现在也搞一些糖尿病脚病的治疗。, 百拇医药
向红丁：很高兴有机会能在这儿跟大家谈谈关于糖尿病肾病的防治问题。
主持人：糖尿病是常见的代谢内分泌病，很多人对此不是很了解，向教授能否解释一下？
向红丁：糖尿病是现代疾病很重要的一个组成部分，我说是现代疾病，跟现代的生活方式有一定的关系，比如像糖尿病、高血压、冠心病等等一系列的疾病基本都是由两方面造成的，一是遗传因素，一是环境因素。遗传因素是内因，环境因素是外因，内因通过外因起作用。如果两者同时具备就可能发展为现代疾病。但是不同的疾病内因、外因占的比例不太一样。像高血压内因(遗传因素)就是占15%，主要的是外因，即后天的因素。所以高血压相对比较容易预防。糖尿病内因和外因各占50%，预防起来比较困难。糖尿病是出什么问题呢？主要是胰岛素出了问题，是胰岛素不够或者作用不好(胰岛素抵抗)，从一型糖尿病来看主要是胰岛素不够，二型糖尿病主要是胰岛素抵抗。胰岛素出了问题血糖就会高，可能进而导致血脂、血压不正常，长期下去可能出现并发症。糖尿病本身并不可怕，可怕的是并发症。所以2001年开始世界糖尿病日的口号每年都和一个并发症有关。第一年是糖尿病和冠心病，去年是糖尿病和眼病，今年就是糖尿病和肾病。就是你刚才说的行动起来预防、防治糖尿病肾病。糖尿病如果控制得好，结果非常好。不像有些病像癌症确实对寿命影响比较大，现在也没有什么好的办法。糖尿病控制好了，可以做到让糖尿病患者正常生活、正常工作，享受基本正常的寿命。现在一型糖尿病和二型糖尿病都超过百岁，病史都有五十多年。所以为什么我们不让糖尿病患者得到正确的治疗，享受基本正常的寿命？我觉得这基本是可以做到的。具体要求怎么做呢？我是这样考虑的。糖尿病防和治我曾经提出一个比较容易记的提法和策略，就是我提出了三个五的策略，第一个五是预防糖尿病的五个要点，就是一般人想不得糖尿病，做点什么就可以不得或者晚得，因为糖尿病有50%的遗传因素，所以不敢百分之百保证不会得。如果得了糖尿病就是第二个五，驾好五套马车。那么有什么办法看你是否驾好？就是检测五项达标，如果可以五项达标基本可以正常生活。下面我谈谈第一个五，预防糖尿病的五个要点，这实际上就是告诉人们怎么远离糖尿病。五个要点通俗地说第一多懂一点，第二少吃一点、三勤动一点、四放松一点、五是必要时药吃一点，通过以上五点让人们远离糖尿病。首先说多懂一点，外国有一个临床实验，提出了三点，两个社区同时观察五年，一个社区正常，一个社区就是多走、放松，使得这组发病率降低了50%，我国现在糖尿病了解不是很多，所以我提出了一点多懂，而且根据中国的实际情况提出药在必要的时候吃一点。所以一方面大家宣传、教育别人，一方面也是提升自己的认识。增强自己防范的意识。多吃会造成是热量多，势必造成体能增加，造成胰岛素抵抗，导致糖尿病等一系列现代病的发生。要不动烟酒，至少不抽烟，要多动，保持体育锻炼。锻炼身体、控制饮食会保持正常的体型，可以降低糖尿病的发病率。多动一点，锻炼身体，可以使糖尿病不发或发得晚一点。
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得了糖尿病要综合治疗，这话也是一个外国人说的，这段话非常著名，至今已有六十多年的历史，一个糖尿病专家在写的一本《糖尿病手册》里讲“我常把和糖尿病做斗争的糖尿病病人比做是古代战争中的战士，他驾驭的是三套马车”，三套马车一是饮食疗法、二是胰岛素疗法(药物)、三是运动疗法。他接着说驾驭好一匹马需要技巧，驾驭好两匹马需要智慧，如果想驾驭好三匹马同时作战，则他必须是一个好的驯马师，要想得到真知必须通过实践。同时我们加上了糖尿病教育和心理调整两套马车。所以综合起来第一要进行糖尿病教育和糖尿病的心理调整。教育就是增强糖尿病知识，心理调整就是既来之则安之，不要紧张、焦虑，同时也不要放任自流，走两个极端对糖尿病是不利的。心理调整后就给糖尿病的防治做了一个心理准备。第二就是饮食治疗，这是非常重要的。如果一个厂家无论是卖药的还是卖保健品的，或者卖器械的。说用了我这个不控制饮食就可以根治糖尿病，那至少是夸大其词，甚至是假药。因为有些病人卧床不起可能不需要运动，有些病人比较轻，不需要药物，但都需要控制饮食。蛋白质、脂肪、氮氧化物要有一个合适的比例，还是以主食为主。中国的传统习惯其实并不坏，不要光吃大鱼大肉。第三是少量多餐，一天至少吃三餐，每餐不超过二两，如果吃八两，分四段吃。另外吃高纤维饮食，吃点粗粮、蔬菜、蘑菇、木耳等等，不要食不厌精。第五是清淡饮食，清是是少油，吃的肉不要太肥，炒菜油不要太多，包括干果也不要吃得太多。淡是不要太甜、太咸，太甜造成血糖高，咸是容易升高血压，广州吃盐一天是6G，上海是8G，北京14g，哈尔滨是16g，结果血压从南到北越来越高。三是不都烟酒，至少不要抽烟。另外是持之以恒地锻炼，每天至少三十分钟，二是量力而行，不要激烈运动，适可而止。三是进行有氧运动，北京人特别了解什么是有氧运动。就是强度不是很大，时间比较长，全身都能得到锻炼的运动，什么方式都可以，走路、慢跑、打球、跳舞都可以，但是要坚持。如果心理也调整了，饮食也控制了，运动也锻炼了，血糖、血脂还没有达到目标，就是用药。有些病人在用药上太大意了，我一直是反对小白片主义，有的病人吃了一、两年药都不知道是什么药，也不知道药性，这对自己太不注意了。要注意一点药性，和医生配合好。药物包括口服降糖药、降压药，稀释血脂黏度药，胰岛素，还有对症治疗的，比如口渴可以吃点中药，还有麻木、疼痛等症状可以吃一些对症的药。我们吃药不是目的，目的是让糖尿病健康地生活、正常地工作，享受正常人的寿命。但不能说病人盖棺定论的时候是否达到这个目的，我们肯定要有一些指标衡量这人是否可以达到这个目的。我为此提出了五项达标，这是第三个五。糖尿病怎么叫控制好？至少要达到五项标准。第一是体重达标、二是血糖达标、三是血脂达标、四是血压达标、四是血黏达标。老年人不能太胖，也不能太瘦，所以正常稍超重可以。年轻人就要求低于正常体重，留点余地。你现在就超中，到中年一定会胖的。提醒控制好对血糖、血压、血黏控制都是很有帮助的。我们算自己的体重是否合适，我们医生算一个体制指数，拿体重多少公斤，身高、多少米的平方得出一个数来。正常人应该在24以下，如果24到28就是超重了，就得注意了。如果到28以上就到肥胖了。医生这么算比较容易，病人算比较复杂。也有简单的办法，就是身高减去100不超过这个数就可以了，超过这个数就得减肥了。肥胖看胖哪也是有关的。我们经常把肥胖比做苹果型的肥胖还是梨型的肥胖。苹果是圆的，胳膊细的、中间胖，对身体特别不利，脂肪都在离心脏比较近的地方。梨是上面瘦下面胖，虽然比达标相比危害高一点，但比苹果型好一些，但也要注意。另外是血糖，血糖不好容易产生并发症，肾脏和血糖的关系是最密切的，包括眼睛、神经并发症，血糖必须控制好。另外血糖控制好还有另外一个意思，高血糖可能会对胰岛进一步毒化，我们医学叫糖毒性作用，让你最后不打胰岛素就没法控制血糖，所以血糖必须控制好。空服血糖最好控制在110毫克或6.1个毫末以来，××血糖控制在140以下，或者7.8毫末以下。血糖要控制在80以下。血脂有要控制好，否则也会毒化胰岛。血液黏度也要达标，否则堵到哪儿，哪儿就出毛病。患者如果达到五项达标，驾好五套马车，就可以正常工作、正常生活，得到正常的寿命。
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主持人：向教授从预防、治疗以及平时的饮食说了很多，相信大家也明白了很多的问题。但是很多网友比较着急，向向教授问了一些问题。
网友：向博士你好，我的岳母是糖尿病患者，最近感觉视力下降、看东西模糊，哪些糖尿病专家比较权威？日常生活中除了控制饮食外，哪些食品有利于饮食的治疗？
主持人：其实向教授就是糖尿病最权威的专家了。
向红丁：我不是搞眼科的，是搞糖尿病的。糖尿病会造成眼睛模糊，另外他的岳母岁数比较大了，可能长白内障。糖尿病最怕眼底出血，这样的情况造成失明率是比较高的。所以他的岳母应该去查查为什么视力下降。必须要把血唐控制在满意的水平，至少要达标。如果是白内障可以择期做手术，把白内障弄掉，装一个人工晶体，这样完全可以恢复视力。如果是糖尿病视网膜病变，比较轻的可以做保守治疗，比较重的要做激光、手术治疗，如果做同仁医院糖尿病眼科做得也不错，我们协和医院的眼科也是很著名的。因为我们糖尿病很强，所以对糖尿病眼部病变的情况做得很好。
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网友：我平时经常口渴，像有大火炉燃烧，要喝很多的凉水，在冷水里游泳就舒服，这是否是糖尿病的前兆？
向红丁：糖尿病诊断是非常明确的，就是血糖高。当然有些糖尿病患者也会觉得口渴。因为从中医角度讲，糖尿病早期是阴虚热盛，中期是气阴两虚，都是阴虚，就会造成口渴。这位患者可能是阴虚体质，很多糖尿病有阴虚的情况，所以你可以去查一下是否血糖高，如果不是血糖高，就是阴虚，可以吃一些六位地黄丸的地黄丸系列，或者找个好的中医把把脉，调理一下。
网友：向教授我是你的病人，我的腰今年中开始痛，看医生说是骨质增生不会疼这么厉害，我看了糖尿病科说没有什么问题，我可能是什么问题？
向红丁：糖尿病肾病腰不疼，腰疼主要可能是骨质增生、腰间盘劳损等等。糖尿病腰疼很像软组织的毛病，如果看是否是糖尿病肾病不是看是否疼，而是看是否尿蛋白。
网友：我爱人是一型糖尿病，现在还没有孩子，是精子的问题，我的孩子是否会造成遗传？
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向红丁：一、二型糖尿病都遗传，但从遗传度来看，二型糖尿病遗传的可能性比一型大。它不是直接遗传糖尿病，而是遗传了一种基因，致使胰岛比较脆弱，容易被损害，往往就会得一型糖尿病。所以说得注意孩子，不要让他肥胖，避免经常干扰，保护他的胰岛，事实上保护得好他的孩子很有希望不得糖尿病。现在很多人一听一型糖尿病就害怕，二型糖尿病就庆幸。但是据说一型糖尿病据说根治的可能性比较大。现在国外搞一些干细胞治疗，主要是针对一型的，所以孩子得了一型糖尿病也不要太沮丧。不要过早地预支烦恼。
主持人：就是说这位网友可能有些过滤了。现在家族中如果有糖尿病的话，它的亲属可能有遗传性，高危人群是否与家族史有关？
向红丁：高危人群的因素很多，首先这些人血糖不高，而是有高危因素，像有家族史、四十岁以上的、肥胖的、生过巨大胎儿的，现在都讲生个大胖小子，好象越重越好，实际上生个八斤以上的孩子可能是因为有糖尿病。当然也不是生的孩子越小越好。孩子特别大可能母亲有糖尿病。最后是代谢综合症，这是非常时髦的一个因素。我们把代谢综合症归纳为八个高，你看自己是不是，首先是高体重(肥胖或者超重)，二是高血糖，三是血压高，四是高血脂、五是血液粘稠度高、六是容易得脂肪肝、七是得痛风。血压血脂高，虽然不胖，血糖也不高，还是容易得糖尿病。高危人群要更小心。不是高危人群未必就不得。
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主持人：现在还有一位网友问了这样一个问题，他说我的爱人是一名糖尿病患者，经过一个阶段服药后血糖完全控制在正常值，现有半年时间未服药，血糖还保持在正常范围内，请问是否不用再服用了？他经常出现低血糖是什么原因？
向红丁：刚开始得病吃药是必然的。如果这个人不吃药血糖正常不必吃药。因为药毕竟要花钱而且有副作用，你不吃药血糖正常何必要吃药？但如果不吃药也不监测那就不行了。也许过段时间血糖又高了，还是要吃药。我们可以暂时不吃药，但要监测，不要忽略了不自觉的高血压。另外药的种类也可以变化，比如原来两种药，现在吃一种药也是可以的。另外还要随时复检，不看病也是不行的。还有人主张下打打胰岛素，保护一下胰岛，停一段时间可以不打。就是说我们停药后要及时监测，因为现在的状况不是好了，而是因为通过饮食、锻炼把血糖控制下来了，但一不注意还容易反复。
网友：一型糖尿病和二型糖尿病的鉴别方式是什么？一型病人是否可以生育？应该注意什么？
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向红丁：刚才问题还没有说完，就是低血糖的问题，这是糖尿病经常出现的，打针、吃药多了，血糖低。而有人不打针、吃药血糖还低，可能是自己有胰岛素，胰岛素和血糖不同步，所以还是要少食多餐。至于刚才那个问题，鉴别的方法还是比较多的。但直到现在为止，我们这一级的糖尿病医生，还是有些很难鉴别。其实一型、二型根本不是一个病，不是说我是二型的不能打胰岛素，免得打成一型，这是不可能的，一型就是一型、二型就是二型。一般来看二型糖尿病老年人几率高一些，血糖不是很高，不出现同等酸中毒，不用到医院抢救。当然还有一些情况是基因不同，另外还有一些抗体，像胰岛细胞抗体，一型容易是阳性，二型容易是阴性。对我们来看，年龄比较轻，不打胰岛素血糖特别高，要特别考虑一型。我觉得一型糖尿病可以生育，因为女人不生育这一辈子不完整。一型糖尿病人在没有并发症的时候早点生，但一定要特别控制好，平平安安地生一个健康的孩子。如果比较晚，可能一些并发症就出现了，肾脏也不太好，眼睛也不太好，那最好就不要生了。我碰到一个病人就是这样，平时不怎么控制，问我能否结婚，我说当然可以结婚了。但是她并发症挺重的，又问能否生孩子，我说你肾功能都不太好，最好不要生了。她一听不太满意，不找我们看了，自己买胰岛素回家打。结果怀孕7个月的时候眼底出血导致失明，生完孩子肾功能衰竭，死了，孩子成了孤儿。这种例子不多，多数并发症不多的人完全可以生一个健康的孩子，所以要早生。而且刚才说了一型糖尿病患者的孩子不一定得糖尿病。
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主持人：向教授详细地解说了相关的问题，实际上是告诉大家糖尿病患者要尽量减少并发症。如果在一型，遵从医嘱应该是可以生育的。
网友：我父亲66岁，患糖尿病20多年，一直用药物控制，不太佳。眼底病变，失明。今年四月诊断，蛋白尿三个加号，血糖仍然控制得不理想，请问我父亲的情况需要如何治疗？在饮食上要注意什么？
向红丁：估计是二型糖尿病。一般来说眼底和肾脏不太容易出问题，但是病的时间太长，眼底病变六期才会导致失明，这样眼睛恢复的可能性比较小。现在尿蛋白比较多， 这是第四期了，第五期就是肾功能不好。要透析、换肾，很痛苦。所以要好好打胰岛素。实在不行采取胰岛素泵的办法也是可以，但一定要把血糖、血压控制好。我就没有见过打胰岛素下不来的人，因为没有上限。一直把血糖打下来。如果实在不行到一个大医院住院，看看为什么控制不好。像我们医院分成东西两院，控制糖尿病是很有办法的，血糖可以控制好。这对长期的并发症不继续发展有帮助。
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主持人：注射胰岛素其实是很痛苦的，现在有没有无痛注射？
向红丁：无痛注射和不注射是两回事，他是想不打针还是扎针不痛？如果是不打针当然是理想的，或者一个月打一次那一可以忍受。现在就是打针，一型糖尿病最少打两针，二型糖尿病一天至少打一针，胰岛素泵插在肚子上半个月换一次，不用老扎。现在也有比较便宜的胰岛素泵，像我们协和医院就有2万元。国外病程比较长的就是用胰岛素泵，反正血糖控制不好肾脏保不住，一定要把血糖控制好。
主持人：但对普通老百姓来说这个价格还是比较高的，胰岛素泵针对哪些病人比较好？早期的病人是否不需要？
向红丁：这个价格看怎么说，比后面透析、换肾要好多了。透析一次就是五百，一年怎么也得五万。所以并不是要每个人都带胰岛素泵，但必要的时候还是为长远打算。至于什么人需要带泵，看情况，一型糖尿病人总是打胰岛素，得了就可以带。血糖波动高的带比较好。另外要做眼科手术，血糖控制不好，带上泵把手术做。怀孕的要求特别高，不太容易做到，带泵也比较合适。我们以后可以有这样的业务，可以租泵，带一段时间不买，也不错。厂家会动这样的脑子，你也赚钱，病人也不用花那么多的钱买。
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主持人：糖尿病应该说一个富贵病。有网友问糖尿病药是否越贵越好？
向红丁：首先糖尿病说是富贵病就不太准。糖尿病发展最快的地方是从穷到富，遗传变不过来，又吃得太好，就得了糖尿病。你像真正的白人国家，糖尿病患病增长不快，从穷到富的地方增长最快。而且得了病以后也很难再富贵，花了很多钱，因病致贫的情况也存在，所以说是富贵病不太准确。另外我们吃药的目的是达标，把血糖控制好，什么药可以少花钱，副作用少，效果好就是好药。现在很多药宣传力度特别大，很多人就买了。你有钱买我们不反对，你吃一个贵药的效果如果不如吃便宜的药，还不如吃疗效好的药。所以要看疗效、不要看广告。
网友：俄罗斯开发出贴皮注射胰岛素向红丁是否听说过？
向红丁：我知道，但皮肤无法吸收胰岛素，黏膜也无法吸收，不光俄罗斯有，而是通过一种穿透皮肤的制剂把胰岛素带进去。但我们需要临床证实有没有副作用。如果把皮肤都贴破了不行。有需要，但眼下还没有临床大量使用。
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网友：北京糖尿病人很多。
向红丁：北京胖子多、高血压的多，还有很多人是后备糖尿病患者。高危人群、血糖高代谢综合症都要积极预防。
网友：我一个朋友是乙肝小三氧、肝功能是正常的，但有糖尿病，空腹血糖是14.78，怎么治疗？
向红丁：我们用药的话，尽量用对肝脏损伤少一点的，现在它肝的损害病不是很大。什么时候会损害肝脏我们也不知道，所以我们尽量用对肝脏影响比较小的药。比如饮食控制血糖就不错，也可以服药。空腹是10，没达标的话最好是用药。现在很难回答，因为要具体看你吃饭、体重、肾脏的情况，把化验结果全套拿上，找一个比较好的医院的专家帮你定定用什么药合适。
网友：你对糖尿病治疗抱什么态度？如果一个家庭爷爷、奶奶、母亲都有糖尿病，子女的几率是多少？
向红丁：我的态度是有病就要治疗，因为我们家糖尿病数也比较重，而且比我小的都发现好几个糖尿病了。但是我希望首先做到自己六十岁以前得。如果六十岁不得，我要做到六十五岁不得。因为有些东西在家庭中没有办法改。如果家庭有的，特别是父母双方都有的，这样的几率就比较大，这样的孩子千万避免肥胖。否则有助代年轻现象，一家三代如果都有糖尿病，会越来越年轻。姥爷奶奶这一代可能是六、七十岁得，父母这一代可能是三、四十岁，或者这一代可能二、三十岁就得了。所以要注意体型、饮食习惯。也许坚持一段时间，糖尿病可以根治。可能基因治疗早晚会落实到二型糖尿病的治疗上，现在不行。
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主持人：向教授多次提到要注意肥胖，糖尿病和肥胖有什么直接的关系吗？
向红丁：关系当然非常密切。因为预防糖尿病家族史没法预防。咱们说家庭不能选择，病也是这样，你没有办法选择自己不生在糖尿病家族史中。而且得了之后没有办法控制病程。体重还是有办法控制的，体重轻一点离糖尿病远一些。得了之后，体重轻一些治疗起来容易一些。肥胖的话，不光是糖尿病，高血压、血脂不正常、冠心病都容易得。其实肥胖是咱们可以预防的第二类杀手。吸烟是第一类可以预防的杀手。你看美国要想买保险先量腰围，你裤腰带越大，人家越觉得你容易死，所以你买保险就得多交钱。所以肥胖确实跟糖尿病关系非常密切。所以人家说糖尿病干脆叫糖胖病吧，所以两者的关系非常密切。
主持人：有人说糖尿病是现代疾病的第二杀手。
向红丁：第几我不知道，反正是杀手。其实杀伤力最大的是冠心病，而糖尿病又是造成冠心病的一个原因。2003年已有人说糖尿病即冠心病，就是说糖尿病是冠心病的等意词。很多人死的时候是冠心病死的、肾功能衰竭死的，而这些都是跟糖尿病有关的。所以糖尿病对人类、健康生命的威胁还是很大的。
网友：北京哪几个医院在糖尿病治疗方面比较权威？向教授推荐一下。
向红丁：北京大医院还是比较多的，首先我们协和医院糖尿病已经搞了很多年了。从六十年代初就开始搞，搞了四十多年，培养了一代代糖尿病的专家。从糖尿病防治上还是比较强的。另外像解放军三O一医院是比较强的，中日友好医院糖尿病的研究比较强，北医也不错。还有空军总医院看糖尿病不错，同仁医院看糖尿病引起的眼部疾病看得比较错，空军总医院现在也搞一些糖尿病脚病的治疗。, 百拇医药