德国慕尼黑大学医史研究所所长：文树德
德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德
【主持人】有人说德国的数学二进制与中医的八卦在某种意义上有一定的渊源，所以中医文化在德国的普及也就具有一定的优势。今天我们就来了解一下中医药在德国的发展情况，让我们走近一位在德国进行中医药文化普及的学者——文树德。
【主持人】文教授您好，我知道您是从事世界医学史研究的，而且是一位汉学家，翻译了大量的中医学方面的著作，比如说《黄帝内经》、《难经》等等，那我很想知道您最初从事中医学方面研究是出于什么样的原因？
【德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德】那是35年以前，那个时候在德国知道中医中药的人还是非常少，可是我们那个时候觉得，比方说《本草》这些文献里面的知识已经有2000多年的历史，我们在欧洲不认识这个知识，所以我那个时候开始分析，从汉朝以来《本草》历史的发展，写了一本书给西洋读者介绍一下2000年以来在中国发展的用药物治病的知识，这是我对中医中药有研究经验的开始。
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【主持人】那在这35年的过程中，在研究中，您遇到的最大困难是什么呢？
【德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德】最大的困难当然是语言，因为每一个文化用它自己的、当代的语言为了发表它的知识，它的思想。2000年以前比方说用比喻，为了表示他们对于身体、对于疾病、对于健康的知识和近代我们用的名词术语很不一样。所以问题是应该按照那个时候的内容或者名词术语的意思翻成英语，翻成德语，或者应该按照近代的看法把以前的名词术语翻成近代的名词术语，有这样的困难，我想这是最基本上必须先解决的一个困难，以后没有太大的问题。
【主持人】那您是怎么解决这个困难的呢？
【德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德】我这方面的办法是这样的，因为我是搞历史的，我不是搞临床工作的，我不是看病，我是看书，我分析思想。所以我的问题是为什么2000或者1000年以前的人，他们当然和我们现在一样聪明，他们看同样的人物，可是他们对同样人物的看法很不一样，所以我问一下，为什么他们对人、对某一些疾病有这样的看法？这是我们必须研究的，我试试理解近代的知识，我试试看一看汉朝的人，他们那个时候的知识肯定必须有道理，无论我们今天同意不同意。可是从他们那个时候的观点来说肯定有道理，因为我说过他们和我们现在一样聪明。所以那个时候的道理是什么？研究这个道理，研究他们的知识基础，必须理解他们知识的环境，他们住在哪一些经济、哪一些社会、哪一些政治的条件，在这样的环境。因为这样的环境给他们一个刺激，给他们很多种刺激，所以一个医学的知识的来源有两种，一个是具体身体和具体身体的作用，发汗、出血、头痛什么的。无论是汉朝、唐朝、宋朝或者近代的人都看得出来，可是除了这个以外，什么人都受它环境的刺激，环境的影响。所以这两个来源，具体身体的活动和环境的影响，它们合起来变成我们对于身体、对于疾病的知识。所以我不是从临床的角度来说，是从思想、历史来说而分析古代的知识。
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【主持人】那我看您带来了很多您翻译的中医学的著作，您能给我们介绍一下吗？
【德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德】这本是《黄帝内经素问》课题的第一个结果，可以说是一个比较厚的前言，有500多页，是给西洋读者介绍一下《黄帝内经素问》的社会经济和哲学背景。也给他们解释《黄帝内经素问》在中国在国外的历史，而且初步的介绍一下它的内容。这个是为了刺激别的学者更进一步研究的比较基本的文献。以前我也翻译了这本书，这是18世纪一位著名的医生徐大椿写的一篇《医学源流论》，这本书是很有意思的。因为徐大椿和一位著名的欧洲意大利的医生默干尼差不多是同一年生的、同一年去世的，所以我用这本书为了比较他们的思想，我把这本书翻译成英语。我觉得徐大椿他如果有机会和默干尼见面，一个从中国来、一个从欧洲来，肯定5分钟以内就能沟通了。很多看法他们是同样的，我为什么翻译这本书，因为很多人他们觉得一方面有中医，一方面有西医，一个是黑的，一个是白的，这两个医学思想系统之间有深刻的矛盾，这是一个看法，也有道理。可是也有另外一个看法，你可以说他们看的人物都一样，他们看发热，他们看出汗，他们看出血，他们看头痛这些都一样，可是他们的文化背景不一样，所以他们的思想一方面有很类型(似)的部分，一方面也有很不一样的部分。所以为了理解未来我们对西医和中医的态度应该怎么样？我们首先要知道他们的来源是什么？而且他们的类型和不一样的地方是哪些？所以西洋读者有机会看这些书，对于他们应该有好处。
【主持人】刚才您提到了您是35年前开始从事中医学方面的研究工作，那个时候德国还对中医不是很了解，没有多少人了解，那35年后的今天，中医在德国的现状是怎么样的？
【德国慕尼黑大学医史研究所所长 文树德】那是完全不一样的。可以说，我35年以前到马路上问任何一些人，问针灸是什么东西？可能99%的人会说我们没听过，不知道，我现在在马路上问任何一些人，我想95%的人会说，啊，针灸当然是从中国来的，我知道。所以很多人知道有一个针灸这样的疗法，这是第一个；第二个是，他们对针灸有一个很好的看法，他们觉得这是自然的，不是让化学成分侵略你的身体，是自然的，而且是对身体的一个全体性疗法的一个代表名词，所以基本上可以说，他们对于中医中药的看法是比较好的。, 百拇医药(回春)