[今日说法] 广州垃圾战
北京地球纵观环境科普研究中心 李皓博士
记者：闫格
编辑：刘阳
主持人： 肖晓琳
嘉宾： 北京地球纵观环境科普研究中心 李皓博士
主持人 ：您好，观众朋友，欢迎收看《今日说法》。今天我们演播室请来的嘉宾是北京地球纵观环境科普研究中心的李皓博士。在我们日常生活当中，像北京这样的大城市中，每人一年产生的垃圾相当于两座半景山的体积。可能有的观众朋友还记得，就在几个月前，株洲市政府曾经让株洲市的环卫工人集体放假两天，结果整个城市两天过后污秽不堪，以此来证明环卫工作的重要性。这么重要的工作开展起来是要收取一些费用的，就在不久前，广州市环卫局把一些欠交垃圾费的城市居民告上了法庭。我们先来看看记者报道。
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在广州市荔湾区一条不长也不宽的小巷内，此时从巷头至巷尾都贯穿着喧哗声。据说类似的争吵近几年来时有发生。事端的双方是当地的住户和环卫站人员，起因是住户拒绝向环卫站交纳垃圾费。只听环卫站站长站在居民中间大声说："我们每天把这里的垃圾搞的干干净净，每个月只收你们10多元钱的卫生费，你们为什么不交？"
拖欠垃圾费的共30多户居民，占整个辖区住户的30%左右，欠费时间分别从1个月至3年不等。按照每月每户15元计算，欠费数额从几十元到几百元不等。《广州市城市市容和环境卫生管理规定》的第32条就明确规定，单位和住户应按规定交纳卫生清洁费垃圾处理费，收费标准由市人民政府制定根据规定每月15元钱，包括10元的保洁费和5元的垃圾处理费。环卫部门在收费的同时，负责每天清扫街区和楼道卫生，并从住户门口收集垃圾袋，再运往垃圾场填埋处理。
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小区的居民说，他们不交费的原因就是这里的卫生搞得不好，一天到晚还是臭气熏天的。如果卫生条件变好了，他们自然乐意交费。在双方争论卫生打扫得是否清洁的时候，记者也在现场观察了一番，倒是没有看见不见脏乱的现象，于是又来到紧邻的街区，巧遇了雨中工作的环卫工人。
两名穿着塑胶雨衣的环卫工人正把一筐一筐的垃圾往清洁车上倒，他们边干活边对记者说，虽然下着雨但他们一刻也不敢停工，稍微耽搁一会儿路面就会变得很脏，而且有时领导出来检查，看到这一路段没人打扫的话，是要扣工人的分数的。至此，记者感觉工人的尽职尽责，让陈旧的街区保持了整洁。
可居民们却说这都是表面文章，一位先生带着记者来到了不远处一个黑乎乎的旮旯，只见敞开的污水沟散发着臭味，让路人不免掩鼻而过。干净的小区为什么会有这么肮脏的死角呢？这里是属于环卫部门管的范围吗？对此，环卫站的站长说，离居民家不远的这个污水处属于另外一个区的管辖范围，不该自己来处理，也不该成为拒交垃圾费的理由。可居民们说，自己的家门口因为这个水沟的存在总是臭气熏天，而且臭味渗透在了家中的每一个角落，致使许多居民必须把门窗关得严严实实。
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居民介绍，恶臭来源于一家酒楼的后门，剩饭剩菜从这里运走，残汤下水经这里流出，乌烟瘴气由这里排散，而酒店的后门距离他们的家就隔着一条三四米宽的小路。一位女士气咻咻地说：我以前头发又黑又亮的，可是搬到这里没几年白头发越来越多。这都是那个臭水沟害的。每天吃不下饭，睡不好觉，一闻到臭味就要呕吐。
对此，酒楼方面说明，作为安全通道的后门确实出入一些货物或垃圾，排水管道也设置于此，虽然流水不断，但还不至于对居民的生活造成如此大的影响。但是居民们马上拿出了从前拍摄的照片，来证明曾经的卫生状况比现在好许多。因为他们一直在追究此事，酒楼最近才逐渐改善，但并没有彻底改观。由于当时下着雨，天气较凉，臭气还不是很明显。但居民担心随着夏天的临近，自己还会重复往年夏天那样不堪的日子。而且经历了去年从广州爆发开来的非典之后，大家对于垃圾和卫生的问题就更加担忧和重视。
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居民们表示，他们不要求酒楼做什么经济赔偿，他们只希望酒楼可以将处理垃圾的安全通道拆除或封堵。但是，对于这个要求酒楼方明确坚决办不到，因为营业场所必须具有安全通道，一旦拆除，无疑是断了生路。而且，酒店方也不理解自己为什么会被牵扯到拖欠垃圾费的纠纷当中。酒楼经理认为，就算自己这里的卫生条件很不好，但居民还是应该先把垃圾费交了。
酒楼方的观点被环卫站所认同，站长一再跟用户明确自己的工作范围和职责，以此说明用户应该交费。环卫站所做的工作分3个部分：一个是清除日常生活垃圾，一个是上门收取居民的生活垃圾，同时还负责打扫楼道。站长接着声明，酒楼的安全通道及排水管等问题是属于城管和市政等部门的工作范围，环卫站无权插手。
来来回回地折腾过后，居民们逐渐了解自己跟酒楼的相邻纠纷与拖欠垃圾费是不相关的两码事，可还是拒绝交费。他们说现在已经无计可施，只能通过不交垃圾费的方式来引起社会的重视。居民们曾经四处投诉酒楼的问题，从人大到环保部门，从110中心到城管，可是依然久拖不决。因为这类问题不是由某个专门的机构来解决，而是涉及市政、城管等多个部门，而每个部门都觉得是别人的工作，导致了问题最终无人问津。
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某种程度上环卫站也很理解居民的迫不得已，可是自己也陷入了困境。因为环卫站没有政府拨款，属于自收自支单位，所有的开销和运转都得依靠垃圾费的收缴，如果用户们拖欠垃圾费，不仅工人的工资发不下来，还会对整个单位造成严重的经济损失。环卫站很是为难，一方面没有收益，另一方面为了保证市容的整洁和社会的稳定还得继续工作。
在这场纠纷中，环卫站感觉无辜，被别人的纠纷所殃及；可居民感觉很无奈，不知道怎样才能改善居住环境；而酒楼方则感觉很无措，在尽力改善之后居民还是不认可。这种拉锯战一直持续了近3年。到今年1月，环卫站决定彻底脱离三角纠葛。他们向法院起诉了欠费2年以上的12户居民，共欠交垃圾费3780元。而用户则向法院递交了曾经投诉到多个部门的那份材料，仍然期望能够通过官司来了结他们与酒楼之间的问题。
起诉之后，12户居民中有2户立即补交了垃圾费，环卫站相信法院会判决其他的10户居民同样予以补交，但同时感觉通过诉讼的方式来解决问题有些得不偿失。因为这几年有拖欠费最多的只有400多元，最少的也才几十元，而投入的诉讼费、律师费及人力等成本实在太高，但如果不通过司法途径告知交费的义务，那接下来欠费的现象或许会从星星之火发展成燎原之势。
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站长的担心有一定的道理，一位大妈虽然一直都在交费，但心里多少还是有些不平衡。她认为自己有本地户口，每月都按时交垃圾费，可是许多外地人都不交费用。作为环卫站上级单位的环卫局也很支持通过诉讼的方式来警示公众，因为欠费的现象不仅仅是在荔湾区，而是存在于整个广州市。据调查，广州市目前大概有二十几万户居民拖欠了垃圾费。 关于欠费的原因，记者了解到了几种情况：一是荔湾区酒楼卫生这样的特殊状况，二是流动人口的交费意识比较淡，三是认为费用过高。
广州市收取垃圾费的时间跟全国其他城市一样，始于1958年，几十年来一直采用和沿袭人工上门收取的方式，所存在弊端是收费成本过高而收费率又偏低。手费手段落后加上市民对这项工作的理解不够，致使广州拖欠垃圾费的情况日益普遍。目前，已经找到了问题症结的环卫局 一方面尽量让市民了解交费的必要性，同时针对收费方式滞后的问题，也在和全国其它的很多城市一样，积极地寻找解决办法。
主持人：李博士，在我们栏目播出这么多期节目当中，因为居民不交垃圾费被一个政府部门告上法庭的还是首次。其实这些居民不交垃圾费的心情是可以理解的，因为他们对环境卫生不满意，尤其是对酒店的排污不满意。目前我们国家对酒店企业经营过程当中的排污问题有法律规定吗？
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李皓：开酒店必须要有直接通往污水处理厂的密封管道系统，但是目前很多地方做得不好。餐馆的环境排放也是环保局管，但是环保局至今为止最重视的还是工业方面的污染。如果城市有工厂的话，他们就会管的特别紧。可是不光在广州，包括北京很多地方，在社区边上建的餐馆是老百姓投诉的一个热点。所以我希望我们国家的法律要规定餐饮业的垃圾排放标准。
主持人：我们对这些居民的处境确实感到同情，但是他们处理问题还可以有别的途径，比如说酒店排污影响了他们生活，他们可以直接去告酒店。可是据我们记者了解，在广州市像欠交垃圾费的情况并不在少数。环卫局一位负责人谈到，在广州市欠交垃圾费的居民居然多达20%到25%，这个数字的确让人挺吃惊。可能别的城市也有类似的情况，面对公民欠费不交的情况，难道一定都要走上法庭才能解决吗？有什么更好的办法吗？
李皓：我认为现在让让居民来承担全部的垃圾费有不合理性，因为老百姓不是真正的垃圾制造者。在德国，每一样商品的包装都要交垃圾处理税，但是购买的商品包装越大，垃圾处理税就越高，从税收的角度解决垃圾处理的经费问题。清洁公司的钱大部分是国家支付的。据我们了解，为了解决垃圾费用收费难的问题，其他城市也相继出台了一些办法：
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北京、 珠海等地将垃圾费与水电费捆绑由银行代收，珠海市的收费率由过去跟广州差不多的70%上升到了98%。
还有部分城市让市民购买专门的垃圾袋，将环卫费打入垃圾袋的费用当中。
主持人：李博士，既然垃圾处理跟我们每个人的生活质量都密切相关，我国目前有没有相关的法律呢？
李皓：现在我国还没有真正的《垃圾管理法》。只有一个《固体废弃物污染防治法》，但是它只是对有毒有害的废物比如说油气类、含重金属的特殊废物的规定。对于生活垃圾我们国家在这方面的法律还是空白，因为以前不知道生活垃圾会造成这么大的污染问题。其实欧洲许多国家的《固体废弃物管理法》非常完善，包括了生活垃圾、工业垃圾、建筑垃圾等等，处理起来也比较简单。据我所知，今年国家环保总局已经提出来，要对我们国家固体废弃物方面的管理和处理拟定条款，征收垃圾税这项已经在考虑之中。
主持人：其实今天的案例让我们对环保这个概念有了特别具体而细致的这种体会，就是从我们身边的每一个小事做起，包括你随手扔掉的一张纸一个果皮等等，同时我们也理解了环卫工人工作的重要性，是他们在保护着我们生活环境的美丽。, http://www.100md.com(回春)