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[时空连线]异地行医:期待走出尴尬
http://www.100md.com 2004年6月1日 央视国际
    

    CCTV.com消息(时空连线):目前,由于我国各地区医疗资源分布不均,医疗条件和医疗水平差异很大,大中小城镇,尤其是农村及偏远地区,缺少大医院所拥有的技术力量,因此,一些小医院、一些医疗水平相对落后的医院,便会经常邀请许多名医、名家到当地出诊。

    像河北省唐县白求恩医院,从北京请医生也是迫于无奈,唐县是一个国家级贫困县,白求恩医院虽然是当地规模最大、条件最好的一个二级甲等医院,对于一些常见疾病和一般手术完全可以应付,但一旦碰到重大的、复杂的手术或是一些疑难杂症,他们便会感到非常为难。

    在这种情况下,唐县白求恩医院多次到北京寻求帮助,直到去年他们结识了北京大学医学部的退休职工李春强。

    由于李春强曾在北京大学从事过教务工作,认识许多医生,因此,双方签订协议建立了长期的合作关系。唐县白求恩医院每隔一段时间便根据当地的医疗就诊需要,通过李春强从北京邀请各科专家前来出诊。北京来的专家吸引了当地及周边的许多患者。
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    患者对北京医疗专家到唐县的外出行医行为都持肯定态度。大家普遍认为,北京专家的到来既可以使许多疑难杂症得到及时、很好的治疗,同时还可以免去到北京求医的许多麻烦,同时也减少了花费。

    唐县白求恩医院也对能请来北京名医表示非常欢迎,他们觉得:专家的到来不仅是医院的知名度提高了,门诊量也大大增加,这给医院带来了社会和经济的双重效益。同时,在与北京的专家名义共同工作中,本医院的医生也学习到了更先进的医疗技术。除了患者和当地医院的赞同之外,对于从北京来的医生个人而言,利用节假日外出行医也是他们增加了一定的收入。

    记者:在我们记者采访的过程当中,发现医生利用休息时间出去行医,这不是一个个别的现象,那么这样的现象又是如何形成的呢?好,我们接下来会采访两位嘉宾,我们第一位嘉宾是河北省唐县白求恩医院吴立国院长,您好。第二位是北京大学第一医院胸外科的李简教授,非常欢迎两位加入我们节目当中。首先想问一下吴院长,据您所知,像您这样的医院通过各种关系到北京到外地找好大夫,回自己的医院动手术这样的现象多吗?
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    吴:应该相当不少。现在各医院已经进入市场经济了,再一个像县级医院,它的医疗技术条件相对差,他想生存和发展,唯一的办法是提高技术,所以说请上级医院来做手术、会诊、讲课,也都想那么做。

    记者:李主任,我们听说您是胸外科方面是一把刀,医术非常得高超,您常常利用自己的休息日出去行医吗?

    李:一般来说每两周大概有一次。

    记者:从一个好医生的角度出发,为什么希望利用自己的休息日出去行医?

    李:从我的角度看,大概有几个原因吧,第一个本身来说,咱们中国以前的经济计划下形成这种格局,比如大医院有责任负责小医院的发展,他们小医院的大夫都来我们医院进修,这种过程中,掌握了比较高技术的大夫还是比较少的,学了一年或者半年回去的大夫,往往开展不了比较复杂的手术,这样的话会产生当地的大夫要求我们来帮他们忙。
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    记者:我想问一下李主任,刚才从患者的角度,从医院的角度您说有需求,对您本人有什么好处?

    李:出外行医肯定有行医费,或者辛苦费这种另外的收入。

    记者:问一下吴院长,唐县这样一个县医院的医疗水平,跟北京的大医院能差多少?

    吴:那差远了,从我们现在的技术水平,好像是一年级的学生跟大专的学生比。

    记者:我想问一下李简医生,因为你全国各地的医院,你也去得多了,您觉得短期之内能不能把医疗资源更加均衡一点,能解决这个问题吗?

    李:咱们现在能有大的方面,外科方面比较大的高难度手术,这种人均大夫的占有量太少,说一年能做100例手术以上的这种大夫,在中国没几个,再均衡也不行。

    记者:我们做一个假设,大夫的待遇进一步提高,您还会出外行医吗?
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    李:现在本身作为我们来说,它本身是一个社会的需求,各方面的力量让我们大夫下去做手术。

    记者:不仅是钱的事。

    李:不仅是钱的事。他会利用各种的关系,说你过来帮我做手术。

    记者:吴院长,您从北京请大夫这件事也持续了一年多,从实际效果来看,一方面你们医院的收入有没有增加,第二方面你们自己的大夫护士的水平的确提高了吗?

    吴:第一个问题,我们医院的收入是相对地有所增加,最主要的是我们的医护人员技术提高,胸科大夫,我们这儿胸科大夫有一两个,他过去开胸必须请上面的专家,现在通过北大的专家来了这么长时间,做食道癌手术,他们自己就能够做。这样使我们医院投入比较小,技术提高得比较快。

    被人形容为“走穴”的医生外出行医的行为不仅由来已久,而且是一个普遍存在的现象。
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    医生外出行医实行主要有两种:一是通过中间人,以团队的形式到外地出诊,将北京的一些医疗专家定期到河北唐县便是这种情况。

    二是医生单枪匹马、单走单飞的外出行医。他们或是被亲朋好友请出,或是被曾在自己医院进修过的基层医院的一些医生所邀请。

    对于医生外出行医,我国卫生部曾在2000年下发的《关于深化卫生事业单位人事制度改革的实施意见》中作过明确的规定,那就是“允许医生兼职,但反对医生走穴”。允许兼职也就是说医生经单位批准后可以外出行医。反对走穴,是指反对不经单位同意就外出行医的医生个人行为。

    据一些业内人士向我们介绍,实际上医生外出行医向本单位上报的情况是少数的,大多数是不告诉本单位私自外出,但需求一方的医院知道。而极少数的还有双方医院都不知道,只是个人找个人,医生找医生的情况。

    现实中,这些不规范的行为,对于高风险的医疗行业来说,会埋下许多隐患。
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    医生外出行医的确在许多方面都有一定的好处,但目前社会上一些不正常的情况却需要亟待规范。

    记者:其实对医生该不该利用自己的休息时间外出行医这件事,无论是在医疗的内部,还是社会上始终是有争议的,怎么来看待利与弊,对患者会产生什么影响呢?我们继续连线两位嘉宾,我们的第一位嘉宾就是已经参加到我们节目中的李简主任,我们新增加一位嘉宾是北京天坛医院的赵继宗副院长,同时他也是一位神经外科的大夫,非常欢迎两位加入我们的节目当中。赵院长,刚才李简主任已经表达了他的意见,他觉得医生外出行医是一件天经地义的事,非常得普遍,而且非常得自然,您的意见是什么?

    赵:医生出去会诊,包括手术,还有一些讲课,对于当地来说,确实有他的好的方面,但是也存在一些问题,一个问题就是说我们医生出去,应当对病人整个发病的情况,乃至对手术以后的处理,或者治疗以后的反应,应该是一个全程的,但是这个会诊,这个方面做的很难达到。第二个他完成一些高难度手术,或者疑难病症的会诊,他不是一个单纯一个医生的能力能完成的,肯定有一个大的队伍,可是到当地去往往是一个人,这样的话可能也很难发挥我们专家的一个非常到位的水平。还有一点,因为时间比较紧,他很难做到进一步对病人的一些指导,所以我觉得这可能是他存在的一些问题。
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    记者:赵院长谈的是很多病人的疑虑,比如说我们知道这样的案例,由于医生之前不是非常了解病人的情况,然后底下医院说,你来做一个胆囊手术,他就去了,结果去了之后,这个手术失败了,病人也死去了,原因是什么呢?就是说这个病人根本不适合做胆囊手术,我也想问一下李主任,会不会存在这样的风险?

    李:我认为是这样的,好多东西应该对比一下,然后来比较它的优缺点。去一个大夫不可能解决全部的问题,应该是跟没有大夫去比,是不是好一些。如果说相比之下,如果好了,我想这个事情还是可取的,你说的胆囊不太适合下出现了问题,我想在大的医院应该也有。不适合的话,他应该能发现,他发现不了,勉强做了,说明这个大夫应变能力太差。可能不是说跟大夫到下边行医有固然联系的。就是说这个大夫,比如他在自己单位行医的时候也会出现类似的东西。

    记者:赵院长,您看李简主任刚才的意见说,这个事情比较来看,有一个大夫去,总比一个没有好。

    赵:这事看怎么说,比如我们一些城市里的医院,它客观的环境、条件、技术,乃至它的设备是可以做到的,詈笫质醭鱿忠馔猓挥邪旆āH绻颐敲髅髦勒庑捎谝缴淖手什还唬捎诙苑教跫还唬捎诮辛私獠还欢鱿至耍揖醯谜庑┦拢颐怯Ω镁×勘苊狻?
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    记者:我们来讨论刚才赵院长提出第二个问题,因为赵院长觉得,比如说做一个手术,特别是复杂手术,不是光有一刀就行了,可能还要好的麻醉师,好的护士的配合,其他医院各个系统的配合,但是现在请大夫外出行医,通常只请一个人。

    李:作为大夫的天职是治好病人,先不考虑这种情况,说光为了挣钱,不顾病人的好坏,这种情况是比较罕见的。现在一般来说,我涉及的范围里都会事先打电话问是个什么样的手术,有什么样的风险,我自己去行吗。

    赵:这种情况我也清楚,但是我们刚才说的这个话题不是这个范畴,大量的可能不是这样的,这里还有一点,医院的资质问题,哪些医院能做什么,哪个医生能做什么,它是应当有一个资质认可的,而我们现在有些请的单位,并不具备这样的一些条件。

    记者:赵院长的意思是说不是一进路边店,找了一个大师傅就可以开满汉全席的。

    李:最主要的话,作为一个大夫,他想到是治好病人,这样前提下考虑自己有什么工具,有什么能力,如果说作为一个好点的大夫,能平衡自己的目标和自己有工具的大夫,我想他会量力而行,比如我去了县医院,我看一看,他会不会护理开完胸的病人,如果说都不会,然后我可能就不会做。
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    记者:现在李主任的意思就是说他要做一席满汉全席的话,他也会挑地方,他也会了解情况,他不会轻易地找一个路边店就做了。赵院长,在这种情况下还会有风险吗?

    赵:我觉得仍然有。医生自己限制自己,或者自己督促自己,自己评价自己,那这里头很多的主观因素,他自己到底多少水平,没有通过本单位的认可。我并不是反对外出会诊,但是我觉得不具它必须有序,必须有管理,首先作为一个医疗单位,他对他的医生要管理,就是说我派出的医生资质够不够,对方有没有这个环境和条件,医生外出会诊这个事情,让它变得有序,有章可循,我觉得是当务之急。

    记者:非常感谢两位今天接受我们的采访,谢谢。

    对于医生外出行医,卫生部有一个明确的说法,那就是要鼓励医生兼职,但是严禁医生走穴,也就是说如果医生要外出行医的话,应该经过本单位同意的。但是事实的情况是这样的规范条例很难奏效,甚至在这个过程中还出现了一个新的行业,那就是个体的医疗中介,这样的医疗中介会对患者产生什么样影响呢?明天的节目我们继续关注。, http://www.100md.com(回春)