专家解读：整治医卫材料市场人命关天
主持人：这位马老板称自己是"管质量的老板"，没想到他就是这么管质量的。花一千多元钱买齐了各种证照，证照又成了他们的"护身符"。今天我们请到了国家食品药品监督管理局市场监督司的赵晓鸣司长。赵司长，你好。
专家：你好。
主持人：有一句玩笑，在长垣县的丁栾镇如果发生交通堵塞，那么全国的医用卫生材料市场价格都会有波动，这虽然是一句玩笑，但是可以说明它占的份额(之大)，那么它到底在全国医用卫生材料市场当中占有什么样的位置？
专家：长垣县是在河南省新乡市，在长垣县有24家合法的卫生材料企业，他的产品在全国还是占有一定的比例，而且是行销到全国各地。这句玩笑话只能说明长垣县生产卫生材料在当地是一个重要的经济支柱。当然刚才片子里所反映的那种无证生产是不包括在其中的。
主持人：好，我们来看一下，下面我们来看一下刚才记者调查当中的一些重要细节。
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主持人：从他们生产医用棉签的环境我们可以看出来，这个房顶上的灰尘很多，而且是装在碳酸氢，就是化肥的袋里。
专家：对，对。
主持人：那么对这种医用卫生材料，对它的环境，我们是怎么要求的？
专家：这个国家是有规定的，比如要生产这种无菌的医疗器械的产品是应该有严格的生产规范的，它对环境、对生产厂房、对机械设备都有洁净度的要求，特别是不能有任何的污染。按照规定要进行严格的进行消毒，要定期的进行检查。
主持人：我们接着再来看一下。这是他们做手术衣的地方。我感觉他们做手术衣的人员，她自己感觉就是一个普遍的裁缝，她说我只要拿回来一看我就会做，只要会踩缝纫机就行，那么对做这类产品的人员又有什么具体的要求和规定。
专家：那么从事这种医疗卫生材料器械生产的工人要经过严格的培训，那凑飧雠嘌涤屑际跖嘌担卸愿髦止嬲轮贫鹊呐嘌担ɑ褂兄耙档赖碌呐嘌怠C挥芯庵峙嘌挡豢赡艽邮抡庵稚ぷ鞯摹?
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主持人：看一下。记者试了一下，一撑就破了。
专家：对。
主持人：这种衣服应该是全封闭的，不容易撑破的。
专家：那么像他们这样，又没有生产许可证，又没有产品注册证，那肯定就是这样的状况，因为他不可能按照标准来加工，所以就是粗制滥造，肯定是一穿就破的。
主持人：像这样的产品外包装上还打着一次性使用"无菌"这两个字。
专家：那肯定是骗人，他这个环境不是无菌，他本身已经就是一个受到污染的环境，怎么会无菌呢。
主持人：其实我们刚刚看到的那几个证，他是从别的企业那买到的。
专家：对。
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主持人：他怎么可以花一千多块钱就能买到这几个证照？
专家：这个应该说是企业违反许可证管理办法的一种严重的违法行为。
主持人：那么这种非法窝点和这些大企业的关系是一种买卖证件的关系，还是挂靠的关系？
专家：应该说是一种挂靠的关系，那么他拿到这样的违法的证照以后，就把自己的非法加工的产品披上合法企业的外衣，那么合法企业就是给这种无证生产窝点提供了这样的条件。
主持人：其实我们也很想知道，如果这样的医药卫生材料拿去检测会出现什么样的结果，如果使用这样的医用卫生材料会有什么后果。我们的记者把带回来的一部分样品拿到了一家实验室做了检测，来看一下检测情况。
为了检验样品是否含有细菌，实验人员用了两种方法来验证。首先，实验人员将剪下的样品放入盛有肉汤的密封试管里，如果样品中有细菌，会在肉汤醒杆偕ぃ谷馓姥丈涞没胱恰H缓笫笛槿嗽苯磕ü返拿耷┙菰谑怨芾铮侔咽怨芾锏娜芤和磕ㄔ诩觳馀讨校绻分杏邢妇欢问奔湟院螅嵩诩觳馀瘫砻嫘纬啥喔鼍洌扛鼍涠加猩弦诟鱿妇?
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首都医科大学附属友谊医院王昭博士：我们在进行一些大的手术，例如开胸、开腹或者开颅，如果佩戴了这种被污染或者不合格的无菌隔离衣的时候，可能会引起病人严重的感染，而且会导致很不良的后果。另外，在一些要求比较高的环境，不合格的产品常常会造成这种要求比较高的无菌环境污染。例如，我们在进行骨髓移植或者干细胞移植当中，这时候病人的免疫力是极度低下的，如果医护人员佩戴了这种不合格的无菌衣进入病房以后，可能因此导致病人的感染，而且这种感染常常是致命性的，会使我们部分病人因此失去生命。
主持人：看了这样的检测结果，我感觉这不是什么医用卫生材料，而就是一个污染源了。像这类加工点我们以前也多次报道过，为什么禁不了呢？
专家：从国家发布了《医疗器械管理条例》以后，国家是不断的加大这方面的监督力度，但是为什么取不到应有的效果呢，就是综合监督联合行动这个不够；第二就是日常监督比较缺乏，我们有些做法往往习惯于突击检查、拉网式检查，但是每时每刻每日的监督有时往往忽视了，或者放松了，造成这样的事情不容易及时发现；再有一个就是地方保护给监督带来了一些干扰和阻力，这都是今后要加强和解决的问题。
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主持人：在全国我们正规的医用卫生材料的厂家一共有多少家？
专家：一共有400多家。
主持人：400多家，好。现在我们来看一下正规的厂家是如何生产的。
一次性医疗用品的质量好坏，直接关系到病人的健康和生命安全。为了保证产品质量，正规的生产厂家都有严格的卫生控制指标和质量管理制度。生产厂区周围500米的范围内不能有空气、水源等方面的污染源，工人进入生产区必须穿工作服，并且要求工作服每隔3天集中清洗，工人进入车间必须洗手消毒，工作台每隔2小时进行一次消毒处理。
一次性医疗用品一般要经过选料、裁剪、缝制、包装等工序，产品的质量检验贯穿到了每一道工序。拿一次性手术衣的生产来说，从原材料的进厂到产品的出厂销售，至少要过四道检验关，每道工序都设有不良品存放区，没有达到质量标准要求的决不流入下一道工序。经过重重质量把关的产品，再经过灭菌消毒处理，标明生产日期后才能出厂销售。
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专家：刚才片子里合法企业生产的状况，这就代表了我们国家医用卫生材料生产的状况。
主持人：劣质的医用卫生材料的危害可以说是显而易见的，那么从它的性能特点上看，它和正规的医用卫生材料企业生产的产品有什么不同，我们来看一下。
医疗材料用品专家方一鹏：这是一个正规企业的产品，这是一个不正规企业的产品，我们做个实验进行对比。
专家说，正规企业生产的一次性手术衣密封性能好，一般具有抗血液和酒精渗透的特点。
医疗材料用品专家方一鹏：我们先来做血液渗透实验，非正规企业的产品血液会渗透手术衣，正规企业的产品血液不会渗透手术衣。
专家说，在抗静电性能方面，正规企业生产的一次性手术衣与不正规企业的产品也有明显的差别。
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医疗材料用品专家方一鹏：不正规企业的产品磨擦以后，会大量产生静电，它会吸引大量纸屑；正规企业的产品具有抗静电作用，不会吸引纸屑。
主持人：就在我们这期节目的制作过程当中，国家食品药品监督管理局、公安部就立即部署，由河南省食品药品监督管理局牵头组织的新乡市、长垣县两级执法人员，对丁栾镇的医用卫生材料非法加工窝点采取了联合突击行动。来看一下。
6月9日上午十点，按照统一部署，执法人员首先来到了长垣县丁栾镇村民马改田的加工点，当场查获了一次性使用产包、一次性使用手术包、医用乳胶手套等30个品种的医疗卫生产品，执法人员从现场查获的流水账上发现：从2003年5月起，马改天在没有取得《医疗器械生产许可证》的情况下，共生产、销售了货价值金额17万元的假冒伪劣医疗卫生器材。
随后执法人员又赶到位于丁栾镇上的长垣县第一消毒中心，检查发现这个消毒中心是该镇农民杜力波私自设立的，当场查获一次性产包、医用乳胶手套等15个品种114箱，无防部24吨，货值金额36万多元。执法人员告诉记者：这家所谓的消毒中心连起码的消毒设施安装都不规范，根本不具备卫生材料的消毒杀菌能力。
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国家食品药品监督管理局药品市场监督司卜长生：这个不符合标准，不符合标准因为它这个环境的消毒，它有一整个体系要求，像这样一个消毒中心，我们一定要查封销毁。
据了解，河南省长垣县是我国的医疗卫生生产大县，该县生产的医疗卫生产品大约占全国生产总量的40%左右。
截止到节目播出时，涉案人员马改田、杜力波两人已被移送公安机关立案审查处，所有伪劣产品以被异地封存。另外针对华西卫材有限公司收取马改田押金和身份证复印件，给马改田提供卫生许可证、营业执照等证件，使假冒伪劣产品流向市场的情况，当地有关部门也已经展开进一步调查。对此国家食品药品监督管理局有关负责人表示：要坚决追查假冒伪劣医卫产品的生产和流通渠道，对制假者和相关负责人要一查到底，严肃处理。
主持人：刚才看到这个非法加工窝点的产品都已经被查封的，但是肯定有一些产品是已经流入市场了，或者说有的医院正在使用这样的产品，那么对这些已经流入市场的产品我们有什么办法把它追回来呢？
专家：具体的做法就是要根据他们的销售账目和调查的线索到市场上追，到医院去追，到经营企业去追，要全部的追回，全部的没收，全部的销毁。
主持人：感谢您来到我们的演播室。说到医疗卫生，我们就会想到一个词叫"人命关天"。医用卫生材料自然是"人命关天"的一部分，相关的生产、销售，还有监管部门，只有是时时刻刻把"人命关天"这四个字，记在心上的时候，才能真正地为老百姓的健康报驾护航。, http://www.100md.com(回春)
专家：你好。
主持人：有一句玩笑，在长垣县的丁栾镇如果发生交通堵塞，那么全国的医用卫生材料市场价格都会有波动，这虽然是一句玩笑，但是可以说明它占的份额(之大)，那么它到底在全国医用卫生材料市场当中占有什么样的位置？
专家：长垣县是在河南省新乡市，在长垣县有24家合法的卫生材料企业，他的产品在全国还是占有一定的比例，而且是行销到全国各地。这句玩笑话只能说明长垣县生产卫生材料在当地是一个重要的经济支柱。当然刚才片子里所反映的那种无证生产是不包括在其中的。
主持人：好，我们来看一下，下面我们来看一下刚才记者调查当中的一些重要细节。
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主持人：从他们生产医用棉签的环境我们可以看出来，这个房顶上的灰尘很多，而且是装在碳酸氢，就是化肥的袋里。
专家：对，对。
主持人：那么对这种医用卫生材料，对它的环境，我们是怎么要求的？
专家：这个国家是有规定的，比如要生产这种无菌的医疗器械的产品是应该有严格的生产规范的，它对环境、对生产厂房、对机械设备都有洁净度的要求，特别是不能有任何的污染。按照规定要进行严格的进行消毒，要定期的进行检查。
主持人：我们接着再来看一下。这是他们做手术衣的地方。我感觉他们做手术衣的人员，她自己感觉就是一个普遍的裁缝，她说我只要拿回来一看我就会做，只要会踩缝纫机就行，那么对做这类产品的人员又有什么具体的要求和规定。
专家：那么从事这种医疗卫生材料器械生产的工人要经过严格的培训，那凑飧雠嘌涤屑际跖嘌担卸愿髦止嬲轮贫鹊呐嘌担ɑ褂兄耙档赖碌呐嘌怠C挥芯庵峙嘌挡豢赡艽邮抡庵稚ぷ鞯摹?
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主持人：看一下。记者试了一下，一撑就破了。
专家：对。
主持人：这种衣服应该是全封闭的，不容易撑破的。
专家：那么像他们这样，又没有生产许可证，又没有产品注册证，那肯定就是这样的状况，因为他不可能按照标准来加工，所以就是粗制滥造，肯定是一穿就破的。
主持人：像这样的产品外包装上还打着一次性使用"无菌"这两个字。
专家：那肯定是骗人，他这个环境不是无菌，他本身已经就是一个受到污染的环境，怎么会无菌呢。
主持人：其实我们刚刚看到的那几个证，他是从别的企业那买到的。
专家：对。
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主持人：他怎么可以花一千多块钱就能买到这几个证照？
专家：这个应该说是企业违反许可证管理办法的一种严重的违法行为。
主持人：那么这种非法窝点和这些大企业的关系是一种买卖证件的关系，还是挂靠的关系？
专家：应该说是一种挂靠的关系，那么他拿到这样的违法的证照以后，就把自己的非法加工的产品披上合法企业的外衣，那么合法企业就是给这种无证生产窝点提供了这样的条件。
主持人：其实我们也很想知道，如果这样的医药卫生材料拿去检测会出现什么样的结果，如果使用这样的医用卫生材料会有什么后果。我们的记者把带回来的一部分样品拿到了一家实验室做了检测，来看一下检测情况。
为了检验样品是否含有细菌，实验人员用了两种方法来验证。首先，实验人员将剪下的样品放入盛有肉汤的密封试管里，如果样品中有细菌，会在肉汤醒杆偕ぃ谷馓姥丈涞没胱恰H缓笫笛槿嗽苯磕ü返拿耷┙菰谑怨芾铮侔咽怨芾锏娜芤和磕ㄔ诩觳馀讨校绻分杏邢妇欢问奔湟院螅嵩诩觳馀瘫砻嫘纬啥喔鼍洌扛鼍涠加猩弦诟鱿妇?
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主持人：看了这样的检测结果，我感觉这不是什么医用卫生材料，而就是一个污染源了。像这类加工点我们以前也多次报道过，为什么禁不了呢？
专家：从国家发布了《医疗器械管理条例》以后，国家是不断的加大这方面的监督力度，但是为什么取不到应有的效果呢，就是综合监督联合行动这个不够；第二就是日常监督比较缺乏，我们有些做法往往习惯于突击检查、拉网式检查，但是每时每刻每日的监督有时往往忽视了，或者放松了，造成这样的事情不容易及时发现；再有一个就是地方保护给监督带来了一些干扰和阻力，这都是今后要加强和解决的问题。
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主持人：在全国我们正规的医用卫生材料的厂家一共有多少家？
专家：一共有400多家。
主持人：400多家，好。现在我们来看一下正规的厂家是如何生产的。
一次性医疗用品的质量好坏，直接关系到病人的健康和生命安全。为了保证产品质量，正规的生产厂家都有严格的卫生控制指标和质量管理制度。生产厂区周围500米的范围内不能有空气、水源等方面的污染源，工人进入生产区必须穿工作服，并且要求工作服每隔3天集中清洗，工人进入车间必须洗手消毒，工作台每隔2小时进行一次消毒处理。
一次性医疗用品一般要经过选料、裁剪、缝制、包装等工序，产品的质量检验贯穿到了每一道工序。拿一次性手术衣的生产来说，从原材料的进厂到产品的出厂销售，至少要过四道检验关，每道工序都设有不良品存放区，没有达到质量标准要求的决不流入下一道工序。经过重重质量把关的产品，再经过灭菌消毒处理，标明生产日期后才能出厂销售。
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专家：刚才片子里合法企业生产的状况，这就代表了我们国家医用卫生材料生产的状况。
主持人：劣质的医用卫生材料的危害可以说是显而易见的，那么从它的性能特点上看，它和正规的医用卫生材料企业生产的产品有什么不同，我们来看一下。
医疗材料用品专家方一鹏：这是一个正规企业的产品，这是一个不正规企业的产品，我们做个实验进行对比。
专家说，正规企业生产的一次性手术衣密封性能好，一般具有抗血液和酒精渗透的特点。
医疗材料用品专家方一鹏：我们先来做血液渗透实验，非正规企业的产品血液会渗透手术衣，正规企业的产品血液不会渗透手术衣。
专家说，在抗静电性能方面，正规企业生产的一次性手术衣与不正规企业的产品也有明显的差别。
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医疗材料用品专家方一鹏：不正规企业的产品磨擦以后，会大量产生静电，它会吸引大量纸屑；正规企业的产品具有抗静电作用，不会吸引纸屑。
主持人：就在我们这期节目的制作过程当中，国家食品药品监督管理局、公安部就立即部署，由河南省食品药品监督管理局牵头组织的新乡市、长垣县两级执法人员，对丁栾镇的医用卫生材料非法加工窝点采取了联合突击行动。来看一下。
6月9日上午十点，按照统一部署，执法人员首先来到了长垣县丁栾镇村民马改田的加工点，当场查获了一次性使用产包、一次性使用手术包、医用乳胶手套等30个品种的医疗卫生产品，执法人员从现场查获的流水账上发现：从2003年5月起，马改天在没有取得《医疗器械生产许可证》的情况下，共生产、销售了货价值金额17万元的假冒伪劣医疗卫生器材。
随后执法人员又赶到位于丁栾镇上的长垣县第一消毒中心，检查发现这个消毒中心是该镇农民杜力波私自设立的，当场查获一次性产包、医用乳胶手套等15个品种114箱，无防部24吨，货值金额36万多元。执法人员告诉记者：这家所谓的消毒中心连起码的消毒设施安装都不规范，根本不具备卫生材料的消毒杀菌能力。
, 百拇医药
国家食品药品监督管理局药品市场监督司卜长生：这个不符合标准，不符合标准因为它这个环境的消毒，它有一整个体系要求，像这样一个消毒中心，我们一定要查封销毁。
据了解，河南省长垣县是我国的医疗卫生生产大县，该县生产的医疗卫生产品大约占全国生产总量的40%左右。
截止到节目播出时，涉案人员马改田、杜力波两人已被移送公安机关立案审查处，所有伪劣产品以被异地封存。另外针对华西卫材有限公司收取马改田押金和身份证复印件，给马改田提供卫生许可证、营业执照等证件，使假冒伪劣产品流向市场的情况，当地有关部门也已经展开进一步调查。对此国家食品药品监督管理局有关负责人表示：要坚决追查假冒伪劣医卫产品的生产和流通渠道，对制假者和相关负责人要一查到底，严肃处理。
主持人：刚才看到这个非法加工窝点的产品都已经被查封的，但是肯定有一些产品是已经流入市场了，或者说有的医院正在使用这样的产品，那么对这些已经流入市场的产品我们有什么办法把它追回来呢？
专家：具体的做法就是要根据他们的销售账目和调查的线索到市场上追，到医院去追，到经营企业去追，要全部的追回，全部的没收，全部的销毁。
主持人：感谢您来到我们的演播室。说到医疗卫生，我们就会想到一个词叫"人命关天"。医用卫生材料自然是"人命关天"的一部分，相关的生产、销售，还有监管部门，只有是时时刻刻把"人命关天"这四个字，记在心上的时候，才能真正地为老百姓的健康报驾护航。, http://www.100md.com(回春)