“操刀者”思维图谱
此项改革不是用钱来推动的，是用“心”推动的，是为老百姓办事的心来推动的。
任何一场只要称得上“改革”的行动，其推动者通常却历经几番“思前想后”的过程。
至今没有撕掉“国家级贫困县”标签的桑植，突然出手貌似只有富地才能变现的“参合农民乡镇住院全报销”，背后更是蕴藏着复杂数倍的运筹帷幄和民生逻辑。
2011年12月，《中国医院院长》记者抵达桑植，通过追问两位核心主政者
桑植县卫生局局长陈俊文和分管卫生的副县长王云，试图还原改革前后的汹涌。
警惕井喷
《中国医院院长》：真正推行改革时，你心里是否忐忑不安?
陈俊文：肯定有，不过也没有特别担忧，最重要的就是基金风险，但我对此有把握：一是基金的总量比较大；二是乡镇卫生院的住院人数即便增长，每3个人的费用才抵得上县医院看一个病人，而且乡镇卫生院的住院人数递增，县级医院的住院人数肯定随之下降；再来我对乡镇卫生院有四种控制。
, http://www.100md.com
《中国医院院长》：您认为全报销制度激起了哪些反应?
陈俊文：首先冲击了村卫生室，那里只报销门诊。以后我们要延伸到村卫生室，不然我们的“脚”断了，但前提是村卫生室实行基本药物制度，零差率销售药品。其次是冲击了药监局批建的药店。
《中国医院院长》：您觉得压力最大是在什么时候?
陈俊文：改革后的第二个月。当初我们预计，政策变了，民众压抑多年的医疗需求会突然喷发，而乡镇卫生院的服务能力受限，医务人员也就那么多，设备也有限，特别担心应付不了突然增长的看病人群。
当时我要求乡镇卫生院实行日报制，每天向卫生局合管办上报住院人数，天天报，天天监测。我每天都注意这个事。没想到结果很平稳，住院人数一直在增加，但总体还是保持平稳。到了第三个月的时候才放心，确信没问题了。
, 百拇医药 《中国医院院长》：为防止“井喷”现象，您做了哪些应对?
陈俊文：一是局里准备80张病床，如果哪里打电话就赶快送；二是随时准备向乡镇支援医生；三是如果患者已经痊愈，无需继续住院，由县医院的医生告知患者，老百姓相对更加信任县医院的医生；四是我们反复跟乡镇卫生院和老百姓宣讲，新衣合的资金没有问题，一个都不会拒治。
《中国医院院长》：实施改革以来，有没有发生意料之外的困N-?
陈俊文：整体运行很平稳，谈不上有什么意料之外的困难，有问题也是一些老问题。比如乡镇卫生院缺乏人才，缺能够做事的医生。老百姓有些病想在乡镇卫生院治疗，但那里看不好。再就是国家配了设备，有些卫生院没有人会使用，有些普通的检查都要到县医院来做。
《中国医院院长》：桑植全报销模式有无复制的可能性?您认为复制的条件是什么?
, 百拇医药
陈俊文：在我看来，实行全报销的前提条件，一是实施基本药物制度；二是新农合基金总量增加；三是监管措施到位。目前，各区(县)部已经具备这些条件，只要监管到位，其他地区完全可以复制。湖南省卫生厅党组书记肖策群在听取了我们参合农民乡镇住院全报销制度汇报后，认为我们在全省开创了基层医改“桑植模式”，既有创新性，更有可复制性，因为我们只是在现有条件下，进一步地充分发挥了新农合基金的使用效益。截至目前，麻阳等县已效仿实施，全省有望在2012年全面推广。
担忧基金风险
《中国医院院长》：怎么评价桑植县正在实施的“全报销”制度?
王云：首先我要说，这项工作不是用钱来推动的，是用“心”推动的，是为老百姓办事的心来推动的。这件事情得到实惠最大的还是老百姓，不仅报销比例提高了将近20%，同时消费得特别明白。
《中国医院院长》：改革初期您最担心的问题是什么?
, 百拇医药
王云：政府担心的最大问题就是基金不够，其他倒是没什么可担心的。因为老百姓得那么多实惠，政府肯定愿意这样做。后来政府还是大胆地同意了这个建议。
《中国医院院长》：下一步有没有可能将“全报销”扩展到县医院?
王云：这种模式的产生，主要源自基本药物制度的实施，还来自财政和新农合基金的保障。说得简单点，就是看新衣合报销比例能不能兜底，有些县的报销比例部提到了95%，就剩下的5%怎么解决?
关于县医院(推行全报销)是有可能的。只是有个比较大的难题，如果县医院不实施基本药物制度，新衣合基金暂时很难承受；相反，如果实施基本药物制度，又很难满足治疗大病的需求。
此外，县医院实施全报销，估计很多病人就选择到县医院就诊，不符合国家“小病到基层”的目标。
《中国医院院长》：如果真在县医院实施，有哪些突破口?
王云：一是想方设法降低药价，减轻新衣合基金的支付压力；二是提高财政支付能力，保证县医院的员工工资；三是提高起付线。假如朝着这几个方向发展，县医院施行全报销制度不是没有可能。
《中国医院院长》：现在全报销已实施四月，您还有担忧吗?
王云：四个月以来，全报销一直平稳运行，关于它本身我没有什么担忧。只是乡镇卫生院的服务能力建设是我们感到存在的最大问题。另外，我们还担心一件事，但这事不归我们管，就是基本药物招标每年一个价，越招越高，到头来新衣合资金怎么承受得了，总不至于每年都翻番涨新衣合基金吧。, http://www.100md.com(桂克全 张智慧)
任何一场只要称得上“改革”的行动，其推动者通常却历经几番“思前想后”的过程。
至今没有撕掉“国家级贫困县”标签的桑植，突然出手貌似只有富地才能变现的“参合农民乡镇住院全报销”，背后更是蕴藏着复杂数倍的运筹帷幄和民生逻辑。
2011年12月，《中国医院院长》记者抵达桑植，通过追问两位核心主政者
桑植县卫生局局长陈俊文和分管卫生的副县长王云，试图还原改革前后的汹涌。
警惕井喷
《中国医院院长》：真正推行改革时，你心里是否忐忑不安?
陈俊文：肯定有，不过也没有特别担忧，最重要的就是基金风险，但我对此有把握：一是基金的总量比较大；二是乡镇卫生院的住院人数即便增长，每3个人的费用才抵得上县医院看一个病人，而且乡镇卫生院的住院人数递增，县级医院的住院人数肯定随之下降；再来我对乡镇卫生院有四种控制。
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《中国医院院长》：您认为全报销制度激起了哪些反应?
陈俊文：首先冲击了村卫生室，那里只报销门诊。以后我们要延伸到村卫生室，不然我们的“脚”断了，但前提是村卫生室实行基本药物制度，零差率销售药品。其次是冲击了药监局批建的药店。
《中国医院院长》：您觉得压力最大是在什么时候?
陈俊文：改革后的第二个月。当初我们预计，政策变了，民众压抑多年的医疗需求会突然喷发，而乡镇卫生院的服务能力受限，医务人员也就那么多，设备也有限，特别担心应付不了突然增长的看病人群。
当时我要求乡镇卫生院实行日报制，每天向卫生局合管办上报住院人数，天天报，天天监测。我每天都注意这个事。没想到结果很平稳，住院人数一直在增加，但总体还是保持平稳。到了第三个月的时候才放心，确信没问题了。
, 百拇医药 《中国医院院长》：为防止“井喷”现象，您做了哪些应对?
陈俊文：一是局里准备80张病床，如果哪里打电话就赶快送；二是随时准备向乡镇支援医生；三是如果患者已经痊愈，无需继续住院，由县医院的医生告知患者，老百姓相对更加信任县医院的医生；四是我们反复跟乡镇卫生院和老百姓宣讲，新衣合的资金没有问题，一个都不会拒治。
《中国医院院长》：实施改革以来，有没有发生意料之外的困N-?
陈俊文：整体运行很平稳，谈不上有什么意料之外的困难，有问题也是一些老问题。比如乡镇卫生院缺乏人才，缺能够做事的医生。老百姓有些病想在乡镇卫生院治疗，但那里看不好。再就是国家配了设备，有些卫生院没有人会使用，有些普通的检查都要到县医院来做。
《中国医院院长》：桑植全报销模式有无复制的可能性?您认为复制的条件是什么?
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陈俊文：在我看来，实行全报销的前提条件，一是实施基本药物制度；二是新农合基金总量增加；三是监管措施到位。目前，各区(县)部已经具备这些条件，只要监管到位，其他地区完全可以复制。湖南省卫生厅党组书记肖策群在听取了我们参合农民乡镇住院全报销制度汇报后，认为我们在全省开创了基层医改“桑植模式”，既有创新性，更有可复制性，因为我们只是在现有条件下，进一步地充分发挥了新农合基金的使用效益。截至目前，麻阳等县已效仿实施，全省有望在2012年全面推广。
担忧基金风险
《中国医院院长》：怎么评价桑植县正在实施的“全报销”制度?
王云：首先我要说，这项工作不是用钱来推动的，是用“心”推动的，是为老百姓办事的心来推动的。这件事情得到实惠最大的还是老百姓，不仅报销比例提高了将近20%，同时消费得特别明白。
《中国医院院长》：改革初期您最担心的问题是什么?
, 百拇医药
王云：政府担心的最大问题就是基金不够，其他倒是没什么可担心的。因为老百姓得那么多实惠，政府肯定愿意这样做。后来政府还是大胆地同意了这个建议。
《中国医院院长》：下一步有没有可能将“全报销”扩展到县医院?
王云：这种模式的产生，主要源自基本药物制度的实施，还来自财政和新农合基金的保障。说得简单点，就是看新衣合报销比例能不能兜底，有些县的报销比例部提到了95%，就剩下的5%怎么解决?
关于县医院(推行全报销)是有可能的。只是有个比较大的难题，如果县医院不实施基本药物制度，新衣合基金暂时很难承受；相反，如果实施基本药物制度，又很难满足治疗大病的需求。
此外，县医院实施全报销，估计很多病人就选择到县医院就诊，不符合国家“小病到基层”的目标。
《中国医院院长》：如果真在县医院实施，有哪些突破口?
王云：一是想方设法降低药价，减轻新衣合基金的支付压力；二是提高财政支付能力，保证县医院的员工工资；三是提高起付线。假如朝着这几个方向发展，县医院施行全报销制度不是没有可能。
《中国医院院长》：现在全报销已实施四月，您还有担忧吗?
王云：四个月以来，全报销一直平稳运行，关于它本身我没有什么担忧。只是乡镇卫生院的服务能力建设是我们感到存在的最大问题。另外，我们还担心一件事，但这事不归我们管，就是基本药物招标每年一个价，越招越高，到头来新衣合资金怎么承受得了，总不至于每年都翻番涨新衣合基金吧。, http://www.100md.com(桂克全 张智慧)